---------------------------------------------------------------------- そういわれても　投稿者：コエフ 　投稿日：10月31日(火)23時38分31秒 > 最近、トホホ掲示板と生半可掲示板の機能が逆転してないか？ もともと区別がなかったりするかも、、、交錯モードに入ることもあるし。 どかちんさん、 > ９０７ｉＭＯＳでは、パネル側は通常の目盛り、つまみ側は > パワーアンプダイレクトの目盛りでした。 ありがとうございます。どうやらそのようです。 > もう少し部屋が広ければいろいろ試せるのですが・・・ 試験だけにとどめて、変わるかどうかだけでも試してみればいかがですか？ 効果があれば、開口部後ろの吸音処理も望みが出てきます。 げんきまじんさん、 > 襲撃絵巻之図 あ、写ってる、、、いつのまに。（問題はありません、念のため） そういえば、げんきまじんさんは12/3くずてつさん宅襲撃ですか。 １回行きそこなっているだけに便乗したかったけど、稟議が通ったので12/4-8 は東京出張となりました。 夜遊んでくれる人募集、って気が早いか。 kanaさん、 もうひとつ「あちゃーーー！」 nkoieさんではなくnkoikeさんです。^/.^;; ---------------------------------------------------------------------- すいません　投稿者：UTiCd 　投稿日：10月31日(火)22時13分11秒 　トホホをトホホにしてないのは私ですm(__)m ---------------------------------------------------------------------- （･･？） エッ　投稿者：kana 　投稿日：10月31日(火)21時42分00秒 フェイさん >最近、トホホ掲示板と生半可掲示板の機能が逆転してないか？ あら?　　そんなことはないと思いますが････ こちらをトホホにしているのは、私一人です。　 　　　　　　　　（:＿;） しゅみましぇーーーん! でも、最近の「トホホ掲示板」が、トホホとして、機能していないというのは、 そうかも〜!　でも大丈夫!　トホホは、kana一人で盛り上げますから〜 （･･？） エッ　だめ? ---------------------------------------------------------------------- ところで　投稿者：フェイ 　投稿日：10月31日(火)21時12分08秒 最近、トホホ掲示板と生半可掲示板の機能が逆転してないか？ ---------------------------------------------------------------------- し・しまった！　投稿者：kana 　投稿日：10月31日(火)16時15分56秒 うっ！　　またやってしまった。　（:＿;） 乳性　→　　乳清　でした。（ホエーだったっけ？） ｍ（。−＿−。）ｍス・スイマセーン いつもなら、「あちゃーーー！」でほかっておくのですが、 今回は、お初の挨拶でしたので････ こんなヤツです。よろしくお願いします。 ---------------------------------------------------------------------- 今頃ですが　投稿者：kana 　投稿日：10月31日(火)16時12分41秒 でしゃんさん　nkoikeさん はじめまして、kanaです。 なんで今頃っ?　ってお思いでしょうが････ あまりに高度な内容の為、顔を出せませんでした。 　　　((((((^_^;) nkoieさんのヨーグルトの話　すごいなって思いました。 今朝も、ヨーグルト食べたのですが、乳性だけすくって、 先に飲んでしまいました。　Ｖ（＾０＾） あれ？　違ってましたっけ？ ---------------------------------------------------------------------- 襲撃絵巻之図　投稿者：げんきまじん 　投稿日：10月31日(火)01時50分16秒 どかちんさん(2000.10/29)を追加 　　機器の写真は失敗(ブレ)で恥ずかしくてアップできません。ごめんなさい。 http://www.asahi-net.or.jp/~AQ6T-HRG/index.htm ---------------------------------------------------------------------- でしゃんさん　投稿者：凡人すみやま 　投稿日：10月31日(火)00時54分00秒 ＞確かにそこまでやれば、何らかの成果が得られそうですね。とはいえ、サブウーファー ＞の使用はチョット考えてません。まあ、上記のようにTi1000的サイズでの低音感でも満足 ＞のいく世界ですし、なんといっても居住環境がサブウーファーには厳しいです（笑）。 そうでしたか。ではフェイさんの案で行ってみてはいかがでしょうか。 ご紹介したフォーカルの１７ｃｍ２ウェイのユニットは、ＦＥの”カツンと来る音” と、ユーロの”歪みが少ない”ことが高度に両立した、中域の良いユニットとして 注目している物です。この類似商品は既にテストして、かなり良い感触を持ちました。 いずれ機会がありましたらまたご報告させていただきます。 ---------------------------------------------------------------------- ２種類の目盛り　投稿者：どかちん 　投稿日：10月31日(火)00時26分03秒 ＞＃つまみ側とパネル側と数字が2種類あるのはなぜ？ ９０７ｉＭＯＳでは、パネル側は通常の目盛り、つまみ側は パワーアンプダイレクトの目盛りでした。 コエフさんのも多分同じかと思います。 ＞スーパーフラミンゴで後の壁との距離で高音のやかましさが ＞改善されたという報告を見かけました。(すでに皆さんご存知と思いますが。) ＞案外、似たような事象かもしれません。 もう少し部屋が広ければいろいろ試せるのですが・・・ ---------------------------------------------------------------------- まとめて失礼します　投稿者：コエフ 　投稿日：10月30日(月)23時51分24秒 でしゃんさん、 > 　敢えていうなら、キレイ＆真面目(?)なサウンドなもんで、自作するなら、もう少しギ > ラッとした不真面目な(?)感じを狙ってみたいものだ、と考えています。 フェイさんの提案なら、きっとぎょっとするような驚かし系の音が楽しめるように思います。 (想像ですが、、、) > 　ボク的にはFW208Nあたりスタイル的にも気に入ってるんですが、どんなものでしょうか。 小型にするのは難しいと聞いたことがありますが、それ以上は情報を持ってないです。 役に立てなくてすみません。 七休さん、 > CT帰還アンプの感想、ありがとうございました。>コエフ様 > また次の機会があれば、よろしくお願いします。 えー、うちのスピーカーとの組み合わせでもいろいろ聴いてますので、そちらはまた後ほど。 げんきまじん、 > (2) 女性ボーカルの高音が音量を上げると耳に響く >　　(ソフトに依っては響かない) 録音側で歪ましていたりすると、もろばれでしたね。 > 部屋は約10畳で正面以外の壁は棚があり部屋としてはデッド。但し、SPの後ろ > の壁は壁紙で高音を反射し影響有りそう。SPの位置は動かせないので何らかの > 遮音をすればと思いました。 AE86さんの掲示板で、スーパーフラミンゴで後の壁との距離で高音のやかましさが 改善されたという報告を見かけました。(すでに皆さんご存知と思いますが。) 案外、似たような事象かもしれません。 フェイさん、 > ＦＢ３１「防磁長男」の記事を書いていただきました。ありがとうございます。 貸していただきありがとうございました。 能率は確かに、アンプのボリュームの表示でも、聴取位置に14dBの差でした。 見てる目盛りが正しければ、、、。 ＃つまみ側とパネル側と数字が2種類あるのはなぜ？ ---------------------------------------------------------------------- 補足（値段と入手先）　投稿者：フェイ 　投稿日：10月30日(月)23時45分46秒 これはビファと言うメーカの１４センチで２ウエイを組んだもので 国内では下記のURLの所で手に入ります。 表中の「虎セット」というものでユニットはステレオペアで ２４０００円だそうです。 http://www.aedio.co.jp/catalog/speaker_sys.htm ---------------------------------------------------------------------- ケブラーの自作２ウエイ　投稿者：フェイ 　投稿日：10月30日(月)23時39分10秒 http://homepage1.nifty.com/fehi/fb4502xx.jpg ↑　たとえばこんなイメージです。 ｜＞フェイさん ｜　＞ケブラーコーンの１４センチで１０リットルか１７セ ｜　＞ンチウーハで２０リットルを基軸にしっかりバスレフを ｜　＞効かせ高域はアルミドームで輝かせる音作りですねえ。 ｜　なるほど。しかし、そういった素材のユニットは自作用に入手できるモノなのでしょうか。 それはできます。URLをご覧ください。 http://homepage1.nifty.com/fehi/ ---------------------------------------------------------------------- ミニオフ　投稿者：げんきまじん 　投稿日：10月30日(月)23時29分14秒 >まじんさん宅のモアも１度聴いてみたいです。 　　最近は特にパワーアップしてませんが皆さんの聴いていないところは 　　トゥイーターがJA-0506IIになったことぐらいですか。 　　ちょっと計画してみます。 　　 ---------------------------------------------------------------------- 引き続きありがとうございます　投稿者：でしゃん 　投稿日：10月30日(月)23時15分41秒 ＞フェイさん 　＞ケブラーコーンの１４センチで１０リットルか１７セ 　＞ンチウーハで２０リットルを基軸にしっかりバスレフを 　＞効かせ高域はアルミドームで輝かせる音作りですねえ。 　なるほど。しかし、そういった素材のユニットは自作用に入手できるモノなのでしょうか。 　＞いずれにしろＮＳ１０００Ｘのレンジや中域の良さを求められたら３ウエイにするし 　＞かなく、２ウエイで安く小さく作る以上は最低域レンジと中域は諦めていただくしか 　＞ないです。 　　実は、以前JBLのTi1000を使ってまして、これは相当に良かった記憶があります。 現在のNS-1000Xよりもイイ部分もありました。ただ、ジャズでいうとECM系のサウンドに マッチするタイプなんですね。清流のようにキレイなところが、Blue Noteや70年代ロック では物足りないこともありました。でも低音感も良く、特にボーカルはリアルでしたね。 　そんなわけで、サイズ的にはTi1000的な2ウェイでも問題ないと考えています。 ＞凡人すみやまさん 　＞仰るとおり８０−２００Ｈｚをしっかり出した上で、バスドラ、ベースの骨格　　 　＞（３０−８０Ｈｚ）もまたしっかり出したいですね。 　＞小型ＳＰということですが、これにサブウーファーを加える構成はいかがでしょう 　＞か。どうしても一発のウーファーでは上記二つの領域の両立は難しいと思います。 　確かにそこまでやれば、何らかの成果が得られそうですね。とはいえ、サブウーファー の使用はチョット考えてません。まあ、上記のようにTi1000的サイズでの低音感でも満足 のいく世界ですし、なんといっても居住環境がサブウーファーには厳しいです（笑）。 ＞七休さん 　＞みなさんの提案をもとに、素敵なスピーカーを自作して下さいね 　今回、いろいろな方のご意見を聞くことができまして、とても参考になりました。 あらためて現用のNS-1000Xが素晴らしいスピーカーであることもわかりましたし（笑）。 まあ、スピーカー工作はやってみなければわからない部分も大きいと思いますので、試行 錯誤しながら、何かしら作ってみようと思います。 ---------------------------------------------------------------------- まじんさん、どうもです　投稿者：どかちん 　投稿日：10月30日(月)19時20分40秒 ＞SPの後ろの壁は壁紙で高音を反射し影響有りそう スクリーンの後ろは普段見えないので、なんか張り付けてみます。 軽い夏掛け布団あたりなら張れるかな？ まじんさん宅のモアも１度聴いてみたいです。 機会がありましたらよろしくお願いいたします。 でわでわ ---------------------------------------------------------------------- ありがとうございました。　投稿者：げんきまじん 　投稿日：10月30日(月)13時19分00秒 どかちん さん 　　昨日(29日)はお世話になりました。 コエフさん、明石さん 　　お疲れ様でした。 　　立派に育ちつつあるスーパーレアを見て、明石さんも嬉しいことでしょう。 　　（好みの方向は違うかもしれませんが） 　　CD-10､PMA-2000IIIによるスーパーレア君は、それは張りの有るキレの良い 　　超ハイスピードサウンドです。モアやスーパーフラミンゴ以上のものが有り 　　ます。聴いてて疲れるというのも有りますが音としては好みの方向です。 　　ただ問題点が二つ。 　　(1) 打楽器の音で楽器が硬くなったように聴こえる。 　　　　　　ガムランでは実際はもう少し柔らかい音なのですが、それが 　　　　　　カンカンした音になり鉄の様な硬い物で出来ている感じです。 　　(2) 女性ボーカルの高音が音量を上げると耳に響く 　　　　(ソフトに依っては響かない) 　　　　　　かなりの音量を上げた場合なので普段聴く場合には問題無い 　　　　　　と思いますが少し気になります。当家でもかなり音量を上げ 　　　　　　ればボーカルの高音は響きます。 何れもエージングにより改善されると思います。まだ音全体が硬いですかね。 (2)は明かしさん宅(今年初め)では響かなかったので部屋のせいだと思います。 CDプレーヤー､アンプ､ラインケーブル等を替えても同じでした。 部屋は約10畳で正面以外の壁は棚があり部屋としてはデッド。但し、SPの後ろ の壁は壁紙で高音を反射し影響有りそう。SPの位置は動かせないので何らかの 遮音をすればと思いました。 あと、ケーブル類が右往左往しており整理すればマシになるかもしれません。 今後も調整頑張って頂きたいです。 映像は見ませんでしたので、次回にゆっくりした時御願いします。 写真は近日中に襲撃の図に載せさせて頂きます。(また案内します) ---------------------------------------------------------------------- 防磁長男試聴記　投稿者：フェイ 　投稿日：10月30日(月)07時37分32秒 コエフさま ＦＢ３１「防磁長男」の記事を書いていただきました。ありがとう ございます。 能率の点ですが、使った１４センチウーハの能率は公称９０ｄＢで すが１００Ｈｚ付近の中低域能力はカタログ上も私の見積でも８２ ｄＢ程度です。常用されている１０センチバックロードの場合は９ ５ｄＢ程度だと思いますので１３ｄＢの差が有ります。中域ではも っと差が詰まると思いますが、低域レンジの点では低能率ユニット は有利です。 　このユニットが特に低能率なわけでは無く、他のウーハもフルレ ンジも中低域の能率を取り上げると似たようなものだと思います。 むしろ中域のやや張ったフラットにはしにくいウーハの部類に入り ます。特性上中低域が薄くポートの帯域で盛り返しているのは実際 に近い値であろうと思います。 http://homepage1.nifty.com/fehi/ ---------------------------------------------------------------------- ああ…　投稿者：七休 　投稿日：10月30日(月)05時43分41秒 一眠りしてたらこんなに書き込みが… これじゃ、私なんぞの出番はなしですなあ。すごすご。 みなさんの提案をもとに、素敵なスピーカーを自作して下さいね　>でしゃん様 CT帰還アンプの感想、ありがとうございました。>コエフ様 また次の機会があれば、よろしくお願いします。 えーっと、それからそれから、お帰りなさいませ。>Masa会長 京都へ行ってたんですってね。先斗町あたりで暴れ狂ってたんでしょうか。 例の計算式は、式自体は合ってますんでご安心を。抵抗値の件は…ちと例が特殊 でしたね。普通のオペアンプとかでも、ゲインが10ぐらいなら、1kΩと10kΩと かですもんね。それと、あそこまで抵抗値が小さいと、パラうコンデンサが 結構デカくなって、あんまりリーズナブルじゃなくなります。 ---------------------------------------------------------------------- はじめまして、でしゃんさん　投稿者：凡人すみやま 　投稿日：10月30日(月)03時16分56秒 ＞目指すは、(1)ポピュラー的な低音感（躍動感）、 ＞(2)ボーカルのクオリティは維持したい、 ＞(3)前にグッと張り出すサウンド、 ＞(4)カツンとくる高域、 ＞(5)サイズは中〜小型などです。無理な要求でしょう か？　もちろんBH方式にはこだわりません。 私も時々このような音を無性に聴きたくなります。わかる気がします。 仰るとおり８０−２００Ｈｚをしっかり出した上で、バスドラ、 ベースの骨格（３０−８０Ｈｚ）もまたしっかり出したいですね。 小型ＳＰということですが、これにサブウーファーを加える構成は いかがでしょうか。どうしても一発のウーファーでは上記二つの 領域の両立は難しいと思います。 一案としては、Focal 7K2 ミッドレンジ　＋　ＴＣ１２０Ｔｄｘ　ツイーター の１０ー２０リッターの密閉サテライトＳＰに、２５−３８ｃｍクラスのサブ ウーファーをやや高めのクロス（８０ー１００Hz）で繋ぐのはいかがでしょう。 サブウーファーにはＰＡ用のユニットや、サブウーファーに特化した家庭用の 物が多数あります。これにアクティブネットワーク込みのＤクラス専用アンプ を組み合わせればかなりのレベルに到達すると思います。 アメリカでは、１８ｃｍクラスの２ウェイ＋サブウーファーという構成が一般 的ですが、なかなか説得力ある構成だと思います。 ---------------------------------------------------------------------- 早速ありがとうございます(2)　投稿者：でしゃん 　投稿日：10月30日(月)00時50分32秒 ＞hide-nakaさん 　どうも、初めまして。サッカー好きのでしゃんです（笑）。今夜はアジア杯の決勝を見 なくてはならないので、明日の仕事が思いやられます（笑）。 　テクノやロックを聴くオーディオ好きにはほとんど出会わないので、嬉しい限りです。 　＞D-105 　実は某店頭で、6N-FE88ESを使ったD-105ではないBHを聴いて、結構イイ感じだな、と 思ったんですが、小口径というのがやや気がかりでもありまして。でも6N-FE88ESが相当に 優れたユニットであることは感じました。やっぱり30cmウーハーの音を日頃聴いてますの で、いくら音量は出せない、といっても音の厚みが違うなぁ、という感じはあります。 まあ、でも16cmとか20cm口径くらいだったら納得できる気もします。 　とはいえ、D-105、気になってはいます。 　＞私はどちらかと言うと「中域主義」なので、中域あっての低域という考え方です。 　＞ただ、でしゃんさんの目指す音、を読むと全ては結局中域がしっかりしていること 　＞が前提になるような気がします。 　そうですね。ボクも基本的にそういう考えです。薄く広い音ではなく、厚く充実した音 がイイです。 ---------------------------------------------------------------------- re:はじめまして　投稿者：フェイ 　投稿日：10月30日(月)00時47分56秒 　バスレフのチューニングの話題が派生していますが、 まず元の質問に回答します。 ｜目指すは、(1)ポピュラー的な低音感（躍動感）、(2) ｜ボーカルのクオリティは維持したい、(3)前にグッと ｜張り出すサウンド、(4)カツンとくる高域、(5)サイズ ｜は中〜小型などです。無理な要求でしょうか？　もち ｜ろんBH方式にはこだわりません。 　ケブラーコーンの１４センチで１０リットルか１７セ ンチウーハで２０リットルを基軸にしっかりバスレフを 効かせ高域はアルミドームで輝かせる音作りですねえ。 　好みが合えばウーハのコーンはアルミでも良いです。 メーカ製ですとノーチラスの８０５とかエラックの１７ センチ２ウエイが念頭に浮かびますがあんな感じの構成 が狙いです。いずれにしろＮＳ１０００Ｍのレンジや中 域の良さを求められたら３ウエイにするしかなく、２ウ エイで安く小さく作る以上は最低域レンジと中域は諦め ていただくしかないです。 　私のところの防磁長男（１４センチポリコーン＋ソフ トドーム）の２ウエイならそろそろ試聴は可能ですが、 狙いとは違うような気がします。 http://homepage1.nifty.com/fehi/ ---------------------------------------------------------------------- 早速ありがとうございます　投稿者：でしゃん 　投稿日：10月30日(月)00時29分34秒 ＞コエフさん 　ご回答ありがとうございました。参考になります。 　 　＞それはそうとNS-1000Xを上回るものとは、、、^/.^;; 結構難題ですね。 　確かに、NS-1000Xはスゴク気に入って購入した経緯があります（中古）。少なくとも現 行の同クラスのモデルよりは、個人的に気に入ってます。密閉ですが低音感もイイです し、ボーカルもキレイで、高域もクッキリしてまして、・・・ということは自作する必要 は無いってことでしょうか（笑）。 　敢えていうなら、キレイ＆真面目(?)なサウンドなもんで、自作するなら、もう少しギ ラッとした不真面目な(?)感じを狙ってみたいものだ、と考えています。 　＞とはいえ、ポピュラー系は難しく、恐ろしい超低音の入っているものもあれば、 　＞そうでないものも多く、狙いを絞り辛いです。 　そうですね。ある意味、オーディオではポピュラー系がいちばん難しいのではないか、 とも考えています。でもオーディオ雑誌等ではポピュラー系は軽くあしらわれている傾向 がありますし、情報も少ないです。 　＞ただ、アーティストやレコーディングエンジニアの意図した音の再現を目指し、 　＞ピュアオーディオとして忠実再生を狙うのが、結局よりたくさんのソースを気 　＞持ち良く聴ける最適解になるのではないかと思います。 　やはりそうなりますかねぇ。ボクもそのへんはずっと悩んでいます。時にミニコンポや カーオーディオ的なサウンドに魅力を感じることがある、といっても、よく聴けば明らか にクオリティ的には劣りますし、そうなるとNS-1000Xのほうが断然イイですしね。 　＞私ならバスレフのチューニングは 50Hz前後を狙って重低音感を確保し、それでも 　＞80-200Hzの中低音が中抜けにならないようなしっかりしたウーファーユニットを選 　＞ぶということくらいしか思いつきません。 　なるほど。80-200Hzの中低音がポピュラー系では重要、というのは小耳に挟んだことが あります。その条件に合ったユニットというのは、数あるものなんでしょうか？　ボク的 にはFW208Nあたりスタイル的にも気に入ってるんですが、どんなものでしょうか。 ---------------------------------------------------------------------- テクノやロックならば！　投稿者：hide-naka 　投稿日：10月30日(月)00時18分04秒 ＞初めまして はじめまして、でしゃんさん。名前からしてサッカー好きですか？ 「気合い」が売りのhide-nakaです。 聴くのがテクノ、ロックということでしゃしゃり出てきました。 メインは「D-105」を使っていますが、テクノやロックにも合いますよ。 ただ、鳴らし始めは大人しいです。3ヶ月以上経つと変わってきます。 もっとも、現在大口径の3ウェイをお使いということですと、 比べてどうかは、つらいものがあるかもしれません。 「どの部分を気持ち良く感じるか」は人によって様々ですからね。 私はどちらかと言うと「中域主義」なので、 中域あっての低域という考え方です。 ただ、でしゃんさんの目指す音、を読むと 全ては結局中域がしっかりしていることが前提になるような気がします。 何か、久しぶりにおちゃらけていないことを書いた気が。 http://plaza.harmonix.ne.jp/~hiden/ ---------------------------------------------------------------------- いろいろ(3)　投稿者：コエフ 　投稿日：10月30日(月)00時02分29秒 どかちんさん、今日はありがとうございました。 > いつもより大分大きな音で聴き、システム全体としての癖というか、欠点が > よく分かりました。少しずつでも対策を講じていこうと思います。 > ただ、まだエージングが終わってないということで、半年後、１年後が楽しみです。 やっぱり。いつもあんな音量だったら、体を壊します。^/.^ 音は壷にはまるソフトはすごく良いのですが、一般的なボーカルは音量を上げ るときつくなる帯域のせいで、耳が先に飽和して他の部分の良し悪しがわから なくなることもありました。 モアもキツイと思いましたが、それよりはずっとしたの帯域ですね。 パーカッション系は圧倒されました。 あれで映画というのは、なかなかはまるでしょうね。 エージングは時間がかかると思います。 私がまだまだエージングに時間がかかると思ったのは、板をこぶしで叩いた時 に、カンカン高い音で板が響いたからです。これは段々馴染んでくると思いま すが、それまでは簡単にできる吸音対策でしばらく凌いだ方がいいかもしれま せんね。 また結果がでたら教えてください。 > たぶん、コエフさんの方から技術的なコメントが頂けるかと思いますので、 > お任せすることにいたします。 ？！ ほらふき技術のことでしょうか？? ^/.^;;;; 七休さんのCTアンプは、やはり、私の所で聞くよりもはっきりと差が出ました。 どかちんさんが書かれた通り、角が取れて、きつさが弱くなりました。 中高音にも差が出たのは、CT帰還というより、パーツの差と思ってましたが、 真相はわかりません。 また、アタック音に対して弱さが見えるのは電源周りの限界でしょうか。 低音の癖は、もともとスーパーレアの低音に気になる癖が少なかったせいもあ ってか、低減したという感じはなかったですが、低域が持ち上がって(これは 体感)いるにも関わらず、バランスを崩すことなく安心して聴けたのは、癖が 低減されている間接的な証拠かもしれません。 ちなみに私の家の環境と音量ならノイズ、出力は問題ない範囲ですが、ポップ ノイズは冷っとしました。 八角堂で試した時に、片チャンネル音が出なくなったからです。 結局は、SH-D1000のバランスコントロールが右いっぱいに回っていたことでし たが、、、。^/.^;;　ありがちな落ちですみません。 七休さん、 > …知人が生駒に住んでますんで、機会があればコエフ邸を襲撃することも それは、是非いらしてください。ギガホーンも持って。^/.^ Masaさん、 おかえんなせー。 ---------------------------------------------------------------------- どうもー　投稿者：Masa 　投稿日：10月29日(日)23時49分16秒 京都から帰ってきたぜ〜 お仕事とは名ばかりの・・・枯れ木も山のにぎわしにかり出され、眠らないようにするのが大変で、もう。大変申し 訳なかったので、自分の仕事の計画とか、アイディア練りとか、そんなことの内職をさせていただきました。休み時 間にいろいろ仲間と打ち合わせできたから、すげー良かったんだけど・・・名目とはちがうし。 七休さん 遅かったか・・・介錯出来ず、申し訳ない。今から斬ろうか？ちょっと研ぐから待っててね。しゅきしゅきしゅ き・・・あ・・・刀、折れた。竹光じゃ、だめね。 で、基本的には合ってますよね。七休さんの。ファイルに落としましたので、細かいところは疲れがとれてからゆっ くり勉強させてください。 いろいろありがとうございました＞教えてくれたみなさまＡＬＬ 　で、うろ覚えの真空管アンプの定数よりずいぶん抵抗値が低くて、ちょっとびっくりでした。昔一度、出力段カソ ードから初段のプレートに局部帰還を掛けようと、こともあろうに1/2ワットの抵抗入れて焼いたことがありまし て・・・臭いの何のって（すんません、あほです）。それいらいＮＦＢ嫌いです。３００Ｂアンプも、やるならも う、ＯＰＴ二次側からにしようと。 ---------------------------------------------------------------------- Re:七休さんへの回答　投稿者：七休 　投稿日：10月29日(日)23時31分40秒 大変参考になりました。 こういう「物作り」を趣味としていると、どうしても独りよがりになりがち なので、他の方の意見は大変貴重です。 もし機会があれば、また試聴してやって下さいませ。 #コエフ様 えーっと、デジタルマルチメータと書きましたが、別にマルチメータでなくてもいい です。要するに1mVくらいまで計れる「交流電圧計」ということです。 できれば2台あった方が作業が楽ですが、何とか1台でやれないこともありません。 …知人が生駒に住んでますんで、機会があればコエフ邸を襲撃することもあるや もしれません(笑)　インピーダンス計、あるいはマルチメータを持って…(爆) ---------------------------------------------------------------------- いろいろ(2)　投稿者：コエフ 　投稿日：10月29日(日)23時20分24秒 nKoikeさん、 Re:TLSとホーン > ヨーグルトを平たく食べるのに熱中して食べ過ぎになりました。 その節は、お世話になりました。 > 整合を取るためのトランスであるとすれば、 > TLSの先にホーンを付ければTLのところと大気の境目での反射を無くすことが > できるはずです。 私も良くわかっているとは言い難いですが、問題はどこまで広げるか、 サイズではないでしょうか。 > というわけでBH（共鳴しないとすれば）の方がハイスピードに出来そうだと思うのですが。 少なくとも出足は良いということでしょうか。 共鳴管も共鳴でない成分が放射される点では同じではないですか？ でしゃんさん、 初めまして。今後ともよろしくお願いします。 > ということで、特にポピュラー系を意識したスピーカーを設計するにあたって、注意すべき点などあ > りましたら、教えていただきたいものだと思い、長々と書き込んでしまいました。失礼しました。 長い短いは気にせず、気楽に書き込んでくださいね。 それはそうとNS-1000Xを上回るものとは、、、^/.^;; 結構難題ですね。 ご承知のことと思いますが、全面的に打ち負かすものは無理だと思います。 それぞれ良い所悪い所があります。 まず箱ですが、小型を狙うならバックロードは無理です。 10cmユニットクラスでもNS-1000Xに負けないレンジ(←語弊があるなぁ)を確保 しようとしたら、かなり大型になります。 設置面積という考え方であれば、図面が公開されている中では8cmユニット FE88ESを使ったD-105なら行けそうです。 BHの場合、選択肢があまりありませんので、あとはこれの音を気に入るかどう かだと思います。 （個人的にはポピュラーには合うと思いますが、テクノ、ロックを聞かないの でそれ以上のコメントは控えます。） とはいえ、ポピュラー系は難しく、恐ろしい超低音の入っているものもあれば、 そうでないものも多く、狙いを絞り辛いです。 ただ、アーティストやレコーディングエンジニアの意図した音の再現を目指し、 ピュアオーディオとして忠実再生を狙うのが、結局よりたくさんのソースを気 持ち良く聴ける最適解になるのではないかと思います。 BH以外で低音の躍動感となると、バスレフを思いつきますが、私ならバスレフ のチューニングは 50Hz前後を狙って重低音感を確保し、それでも80-200Hzの 中低音が中抜けにならないようなしっかりしたウーファーユニットを選ぶとい うことくらいしか思いつきません。 このあたりはフェイさんが詳しそうなので、助けていただけませんか？ ＞フェイさん フェイさん設計の2ウェイ3姉妹あたりは、多いに参考になるように思いますが。 ---------------------------------------------------------------------- 七休さんへの回答　投稿者：どかちん 　投稿日：10月29日(日)22時49分18秒 えーと、私の分かる範囲でお答えしますね。 ＞1. バックロードの低域のクセは軽減されたか?　それともひどくなったように感じたか? 低域のだら下がりのことを言っておられるのでしたら、量感はアップしました。 それと裏腹に、締まりが悪くなったこともご報告します。ま、これは仕方ない ことかと思いますが・・・ 男性の胴間声については、元々うちのシステムはあまり胴間声になりませんので 分かりません。って、すいません、七休さんのアンプで聴いた男性ボーカルは、 低音スカスカのジェントルジャイアントだけだったので、あまり参考になりません。 殆ど女性ボーカルだけ聴いてました。 ＞2. 出力はもっとあった方がいいか? (もっと大きな音が出せる方がいいか?) 能率の高いスーパーレアとはいえ、２０Ｗ／ＣＨは欲しいです。 ゆとりのなさが音にも表れてくると聴いてて辛いっす。 ＞3. スイッチ投入時のポップノイズは気になったか? ちょっと気になりました。それと、スイッチにオン・オフが書いてないので困ります。 ＞4. 音楽をかけていない時の「サー」というノイズは気になるか? ま、私はアナログ世代の人間ですからねぇ・・・ 気にしなければ気になりません。 以上のようなことです。 七休さんのアンプ作りの参考になれば幸いです。 ---------------------------------------------------------------------- いろいろ(1)　投稿者：コエフ 　投稿日：10月29日(日)22時32分12秒 七休さん、 > 同じことを繰り返すようですが、できればその手の類の本を一冊読んで頂く方が > 話が早いです。 わかりました。 楽しようとせず、努力してみます。 > (待っている間に、八角堂あたりのインピーダンス特性を測るってのはいかが > でしょうか? デジタルマルチメータ（ライン出力付きということですよね）がないので、どうしようかな。 安いのなら一つ買っても良いのですが。 サイン波入力をテスターで一点一点測ると言うなら時間さえあればできるのですが。 > 理論・理屈は、トライのムダを多少減らすための手段にすぎません。 科学技術全てそうだという意見もありますね。^/.^;; そこまでは言い過ぎだと思いますが。 ただ、自分で納得いくまで測定できれば良いのですが、そうも行かないので、 理屈や先人の測定結果を条件を吟味して取り入れるというのも頼らざるをえま せん。 私はちょっとそれに頼り過ぎるところがあるかもしれませんが。 かずさん、 Re:吸音材の量 > これを左右に２分して使っても十分な印象です．実は先ほどまでhamaさんと > ちょっとだけ実験してました．ショートショートオフみたい． > なんてったってkanaさんが監修してたので，間違えないはずです． 何でもコスプレとか。 あっちの方で詳しく聞きましょうかねぇ。 すみやまさん、 ＴＬＳの性質 > （吸音材の種類だけ必要になるかも） 吸音材の繊維の径、密度、充填密度、繊維どおしの摩擦係数、などを使ってミ クロにモデル化されているというわけではないのですね。 雑誌も教科書も読まない私。皆さんには教えられることばかりです。 > ところで、ＢＨでマルチセルラーホーンが採用されないのはなぜなの > でしょうか？メリットがありそうに思えるのですが。 長岡氏がやらなかったから、、、じゃないかな。そんな答じゃ駄目？ごもっとも。 kanaさん、 Re:えーーー!　監修? > でも、ほんとに、こんなんで?と思ったのですが、 > ドラムのシンバル?のシャキシャキ感っていうのが、 > 耳につかなくなったんですよね。 上向きの開口なので、そこに合うくらいのサイズの吸音材を上にかぶせたってところかな？ ---------------------------------------------------------------------- Re:まだ耳が痛い(TT　投稿者：七休 　投稿日：10月29日(日)21時38分53秒 最近、どんどん新しい方がおみえになっているようで… この掲示板も活気づきますね!! そちらのレスはまた改めて… >どかちん様 早速のご感想、ありがとうございます。大変参考になります。 >低音のスカスカだったジェントルジャイアントはやっぱりスカスカ。 >元々入ってない低音には効果無かったようです。 あはは、やっぱりその手のソースには、超色づけ系のプリアンプを合わせてみた いですねー。そのうち「これわっ!!」というのが出来たら、ご試聴をお願いする かもしれません。その時はまたよろしくお願いします。 > その他のソフト、デンオンPMA-2000IIIではきつくて聴きづらかったものは > 大分軟らかく聴きやすくなりました。 このあたりは他の方の意見と共通してますね。高域のキツいフルレンジほど、 CT帰還の効果が高いようです。何というか、フルレンジのうるさい感じがなく なるというか……。ただ、若干ナローな感じがしないでもないので、このあた りは今後の課題ですね。 > ただ、ボリュームを上げていくとアンプの限界が来るようです。 > 出力は１０Ｗ／ＣＨといったところでしょうか？ ばれましたか。あのアンプは、確かに電源が弱いです。出力は6W+6W程度です。 しかもギリギリのマージンしかありません。もう少し余裕のある電源にすれば、 低域がしっかりします。まあ、今回は主に予算の関係で、あの大きさになって しまいました。 えーっと、もう少し突っ込んだ質問をさせて頂いてもよろしいでしょうか? 1. バックロードの低域のクセは軽減されたか?　それともひどくなったように感じたか? 2. 出力はもっとあった方がいいか? (もっと大きな音が出せる方がいいか?) 3. スイッチ投入時のポップノイズは気になったか? 4. 音楽をかけていない時の「サー」というノイズは気になるか? このあたりは、みなさんバラバラの意見を寄せられていますので、どかちん様 もどうか遠慮なく意見をお寄せ下さい。 ---------------------------------------------------------------------- まだ耳が痛い(TT　投稿者：どかちん 　投稿日：10月29日(日)20時00分32秒 うう〜、まだ耳が痛いっす（文字通りの意味で） コエフさん、あかしさん、本日はお疲れさまでした。 げんきまじんさん、わざわざ遠くからお越し頂きありがとうございました。 いつもより大分大きな音で聴き、システム全体としての癖というか、欠点が よく分かりました。少しずつでも対策を講じていこうと思います。 ただ、まだエージングが終わってないということで、半年後、１年後が楽しみです。 七休さん、 アンプ試聴いたしました。 低音のスカスカだったジェントルジャイアントはやっぱりスカスカ。 元々入ってない低音には効果無かったようです。 その他のソフト、デンオンPMA-2000IIIではきつくて聴きづらかったものは 大分軟らかく聴きやすくなりました。 ただ、ボリュームを上げていくとアンプの限界が来るようです。 出力は１０Ｗ／ＣＨといったところでしょうか？ 夜中に小音量で聴くには良いかと思いました。 以上、簡単ではありますが、感想とさせていただきます。 たぶん、コエフさんの方から技術的なコメントが頂けるかと思いますので、 お任せすることにいたします。 ---------------------------------------------------------------------- 初めまして　投稿者：でしゃん 　投稿日：10月29日(日)17時35分41秒 初めてこちらを見させていただきました。 ボクも音楽＆オーディオ好きで、これまで様々なメーカー製品を使用してきましたが、 以前からスピーカー工作の世界にも惹かれており、いくつかアドバイスいただけたら、と思い ました。 というのも、ボクはテクノ、ロックなどポピュラー系のサウンドを対象にしてまして、なかなか、 いわゆるピュア・オーディオの考え方が当てはまらないような気もしているのです。特に低音感 などです。あまりワイドレンジを追求するのも違うのかなぁとか、ポピュラー的な低音の強調感 というのも独特なものがあるように感じます。 現在は、ヤマハのNS-1000Xというスピーカーを使ってまして、実はそれなりに満足しています。 でも大き過ぎることもあり、より小型でポピュラー的なサウンドを再生できるスピーカーを作って みたいと感じています。例えば、PAやカーオーディオ的な音の方がイイ感じで鳴っているのを経験 することがあります。ただし、そのままではホーム・ユースとしては粗さが目立つような気もします。 そのへんのクオリティ・アップした感じを狙えればイイのですが。 実は長岡氏設計のD-10というBH方式のスピーカーを練習として作ってみたのですが、思ったよりは 良かったですが、NS-1000Xと比べると音の厚み、低音感は劣り、主役の座を奪うには至りませんで した。 目指すは、(1)ポピュラー的な低音感（躍動感）、(2)ボーカルのクオリティは維持したい、(3)前に グッと張り出すサウンド、(4)カツンとくる高域、(5)サイズは中〜小型などです。無理な要求でしょう か？　もちろんBH方式にはこだわりません。 ということで、特にポピュラー系を意識したスピーカーを設計するにあたって、注意すべき点などあ りましたら、教えていただきたいものだと思い、長々と書き込んでしまいました。失礼しました。 ---------------------------------------------------------------------- TLSとホーン　投稿者：nKoike 　投稿日：10月29日(日)16時07分05秒 パイプの先にホーンを付けたスピーカを使ってます。 パイプが３ｍを超えてますのでホーンが有っても無くても 聞いた感じはあまり変わりません。 詰め物はドライバの直後に１０ｃｍほどソノフィルを入れただけです。 ところで長岡様の本にもある様にホーンは自由空間とのインピーダンスの 整合を取るためのトランスであるとすれば、 TLSの先にホーンを付ければTLのところと大気の境目での反射を無くすことが できるはずです。 そう考えて作ってみましたが、あまりに作りが大雑把なのと ソースがMP3なのと耳がいいかげんなので結論を出すほどの所までは行ってませんです。 それからパイプやホーンでの遅延に関する疑問が多いようですが、 共鳴を利用するシステムでは共鳴の立ち上がりの分があるはずで、 たとえば１００Hzを共鳴させるとなると２０ｍｓほど遅れた１００Hzが出るはずですよね？ （波二つで共鳴が立ち上がるとすればです。二つで十分かどうかはわかりません。） というわけでBH（共鳴しないとすれば）の方がハイスピードに出来そうだと思うのですが。 追伸 ヨーグルトを平たく食べるのに熱中して食べ過ぎになりました。 皆さんもお気を付けください。 http://member.nifty.ne.jp/nkoike/indexj.html ---------------------------------------------------------------------- これから　投稿者：コエフ 　投稿日：10月29日(日)08時34分59秒 どかちんさん宅へ向かいます。七休さんCTアンプを持って。 七休さん、コメントありがとうございます。 時間がないので、まずはお礼まで。 ---------------------------------------------------------------------- えーーー!　監修?　投稿者：kana 　投稿日：10月29日(日)07時51分58秒 >これを左右に２分して使っても十分な印象です．実は先ほどまでhamaさんと >ちょっとだけ実験してました．ショートショートオフみたい． >なんてったってkanaさんが監修してたので，間違えないはずです． はい!　　間違えないです!　 な･わけないじゃないですか!!!油断してると見逃すとこだった! でも、ほんとに、こんなんで?と思ったのですが、 ドラムのシンバル?のシャキシャキ感っていうのが、 耳につかなくなったんですよね。 多少低音を押さえられる感もありますが、 それでも、あまりある効果だったように思います。 ---------------------------------------------------------------------- ＴＬＳ・追加　投稿者：凡人すみやま 　投稿日：10月29日(日)02時40分57秒 現実にはトランスミッションラインといっても、共鳴管動作に近い かなり軽いダンプで積極的に低域増幅を狙う流派もあります。 市販品のＰＭＣなどはそうかもしれませんし、自作品（Ariel）にも そういうデザインがあります。この場合はＢＨ並みに難しいことに なるのでしょう。 この場合はヘルムホルツレゾネーターを仕込んだり、音道の折り曲げ を工夫したり、音道内に大量に仕切を入れてマトリクス構造にしたり、 色々工夫が凝らされているようです。 ところで、ＢＨでマルチセルラーホーンが採用されないのはなぜなの でしょうか？メリットがありそうに思えるのですが。 ---------------------------------------------------------------------- ＴＬＳの性質　投稿者：凡人すみやま 　投稿日：10月29日(日)02時34分23秒 は、全面的に吸音材の性質に依存するので、近似式も難しいのでしょう。 （吸音材の種類だけ必要になるかも） ただ、パイプからの音響出力は微々たる物で、ＢＨやバスレフのような 大きな出力ではありません。必要なら閉じてしまうことも可能です。 このことから、最適解があったとして、そこから外れた場合でも何ら 劇的な変化はありません。従って、理論がしっかりしていないにも かかわらず、実装上失敗しにくいといえると思います。 実装上吸音材がどのような結果をもたらすかはSpeakerBuilder誌を始め、 測定データが多く公表されています。個人的な見解では、極端なピーク を消し去るのに十分な吸音材を詰めれば（実際にはかなりの量です。音道 全体にぎゅうぎゅうに詰めると思っていただければよいと思います）、 まず失敗することはないと思っています。 本題（かな？）のｆｓの再定義については私には判りませんが、 ＴＬＳ理論が確立しない限りはどうにもならないのでしょうね。 ただ実装上は、美しささえ求めなければ、密閉を念頭において実験 測定を繰り返せば、そこそこの結果にはなるのではないかと妄想します。 ＃どうせ再定義をするのなら、パイプの出力は完全に閉じてしまう ＃臨界制動密閉＋消音器動作であればいいのではないでしょうか。 ---------------------------------------------------------------------- 吸音材の量　投稿者：かず 　投稿日：10月29日(日)01時23分41秒 コエフさん > それに、それだけで足りないような。 これを左右に２分して使っても十分な印象です．実は先ほどまでhamaさんと ちょっとだけ実験してました．ショートショートオフみたい． なんてったってkanaさんが監修してたので，間違えないはずです． 七休さん > それと、アコースティックサスペンションみたいに、箱の中に「ふわ〜っ」 > と充填したい時にも重宝します。 そう言えば大工さんが２階の天井裏にグラスウールの断熱材を大量に 「ふわ〜っ」と放り込んでたような･･･使えるな（ニヤリ） すみやまさん ＴＳＬの話は難しそうですね．ＴＬＳは遅延要素が入るので，一般論としては 伝達関数がｓの線形な多項式だけでなく，ｓの指数関数も入ってくると思われます． そうなると，この指数関数を無限次元の多項式展開して，ある次数で打ち切ることにより 線形領域での議論が可能になるかもしれませんが，誤差の評価をはじめとして，よくわかりません． ---------------------------------------------------------------------- Re:吸音材ついでに　投稿者：七休 　投稿日：10月29日(日)00時35分21秒 >音道の延長効果を定量的に計算する方法があるのでしょうか？ うーむ。どこから説明したものか… (TLS使いの人、あるいは海外のサイトなら、すでに説明しているページがあるかも) えーっと、ホーン出口から音波が放射される際、空気とのマッチングが取れずに 音波のほとんどが反射するという原理・数式はご存知でしょうか。…とは言っても、 ヘルムホルツ共鳴みたいに、1つの数式ではないんですが (以前、90度曲げの反射 係数・透過係数の出し方を示したでしょう?　あの類です。あの場合の不連続系 音響エレメントは「90度曲げ」でしたが、それが「開口端」に置き換わっただけの 話です。条件式は当然違いますが…) 同じことを繰り返すようですが、できればその手の類の本を一冊読んで頂く方が 話が早いです。ただ「騒音〜」はすでに廃刊になっている可能性もあるので (仮に 売っていたとしても1万円以上しそう) どうしてもということであれば、私が改め て解説してもいいです。…て言うか、すでに半年以上前から、コツコツと書きつづ っているのですが、結局まだまとまっていません。でも、私が生粋の文系であるこ とをお忘れなきよう (笑)。また切腹ざたになるかもしれません。まあ切腹したら したで、また自分で縫うからいいんですけどね…、チクチクチク… 分かりやすいか分かりにくいかはともかくとして、このテーマは、そのうち必ず ページとしてまとめますので、もう少しお待ちを。 (待っている間に、八角堂あたりのインピーダンス特性を測るってのはいかが でしょうか?　こないだ私が測定したやり方なら、PCとデジタルマルチメータが 2台あれば誰でもできますよ。時間はかかりますけど…) ただ、問題は「騒音対策ハンドブック」の中には数百種に及ぶ素材の吸音率や透過 損失のデータが網羅されていますが (吸音率のデータが揃っていると私が言ったの は、これと、実際に私が実測したデータのことです。ただし公開予定はありません)、 これはあくまでISOの推奨規格に準拠して、ある特定の実験室の中で測定されたも のであり、必ずしも実地の役には立ちません。素材そのものの吸音率は、施工条件 により大きく変化するからです。それでもある程度の参考にはなりますが…。デー タを公開しないのは、そのあたりに理由があります。要するに「比較するにも何を するにも、とりあえず自分で何かを測ってみないことには始まらない」ということ です。測り方も「騒音〜」やその手の本に載ってます。 そういう意味で、こと木製BHに限った場合、シミュレータや計算式だけで何とかしよう と思うのは、パラメータに幅がありすぎて不可能に近いでしょう。パラメータに幅を持 たせたままシミュレーションしても、ものの役に立ちません。(それをやろうとして るんですけどね、1年以上前から…)　 あるいはギガホーンのように、構造や素材そのものを、逆にシミュレータで計算しや すいように作ってやるという手もありますが (笑) ま、これは力技の反則ですね。 しかも必ずしも音がよくなるわけでもありませんしー。 BHの場合、やはり決め手は、「測定」と「カット&トライ」です。それにつきます。 理論・理屈は、トライのムダを多少減らすための手段にすぎません。 とにかく、作って作って作って作って作って、そんでもって測りまくることです。 7年ほど前、私はスワン型のネックだけで、形状を変化させたものを70パターン近く 作っています。その時のデータを紛失したので、今度また作ります。ただ、測定する ためだけに…(少なくとも30パターン程度は) 今のギガホーンの形状、特に内部構造が、多少なりともスワンと似ているのは (空気室の真下にスロートがある形)、その時の経験が生きているからです。 おそらく、単に計算式を知るより、これらの測定結果を知る方が、きっとコエフ様や 他の方の参考になることでしょう。 ただし工作の方は、今のところ、あかし様の箱で手いっぱいなので (内部の補強を凝 りすぎた…塗装がめんどい…)　とにかく、もうちょっとだけ待って下さい… ---------------------------------------------------------------------- 吸音材ついでに　投稿ﾒ：コエフ 　投稿日：1028日(土)2202分13秒 過汲ﾉ、 　> 吸音率のデータが結構揃っている 　> 等価的に音道が長くなる などありますが、何か特定のデータと計Z方法により、音道の延長効果を定量 的に計Zする方法があるのでしょうか？ いかにもありそうで、本当はｩ分で調べるべきなのでしょうが、、、。 あ、ｵ休さんに紹介してもらった本も、結局まだ読んでません。^/.^;; 図々しいですが、ご存知でしたらご教ください。 ---------------------------------------------------------------------- いやまあ…　投稿ﾒ：ｵ休 　投稿日：1028日(土)1608分32秒 切腹してもぬとは限りませんので (爆) 今回の場合、Masa会長が介錯してくれそうもないので、 切ったとこｩ分で縫っちゃうことにしました。 チクチクチク… >３０センチ×４０センチ×２センチ うちは相変わらず建材屋のグラスウールをgうことが多いですねぇ…。安いから。 幅50 x 長さ500 x 厚み5cmで300円くらいですか。こいつのいいところは、 吸音率のデータが結構揃っているところです。メジャーですんで。 それと、アコースティックサスペンションみたいに、箱の中に「ふわ〜っ」 と充填したい桙ﾉも重宝します。20〜30cmくらいは広げられますからね。 欠点は、やはりチクチクすること。こればっかはどうしようもないです。 チクチクチク… あとは、ムートン、発砲ウレタン、カーボンフェルトあたりですか。 カーボンフェルトは、値段と効き目がちとうさん臭いですが。 ---------------------------------------------------------------------- な、なんと　投稿ﾒ：UTiCd 　投稿日：1028日(土)1339分03秒 ＞アンプの切腹ならいいけど。 　はっ！もしかして今、“ｵ休”って名前のアンプを変わり身に製作中？！ ---------------------------------------------------------------------- 痛そう　投稿ﾒ：コエフ 　投稿日：1028日(土)1135分50秒 こんなとこで宣言するのは~めてね。~/.~;; アンプの切腹ならいいけど。 かずさん、 > エステルウール，３０センチ×４０センチ×２センチ，色白，ねだん６５０円 高いですね。それに、それだけで足りないような。 前にここでも話題になったダクロンとかどうですか？ > インコライジング、再定義 八角堂で低域の凸凹を補正しようとして、うまい具合に行かなかったのは、要 するにそういうことだったのですね。 アウトプットレベルだけではなさそうだと漠然と感じていたのですが、すっき りしました。 ---------------------------------------------------------------------- ロバスト設計　投稿ﾒ：凡人すみやま 　投稿日：1028日(土)0429分11秒 ＴＬＳはいかが？（モデルもちゃんとしない存在ではありますが、 特性をむちゃくちゃにすることもまたほとんど不可能な方ｮではあります。） ---------------------------------------------------------------------- イコライジングの果て　投稿ﾒ：UTiCd 　投稿日：1028日(土)0323分48秒 ＞でも，ＳＰだとそこまで考える必要ないかも． 　おそらくはそうではないかと。はっきり言って、近洛差以前に、 fsの変化でメタメタです。 　伝達関数の話ですが・・・よく考えたら当然でしたね。 伝達関数が無限にふっとぶのがポール(極)、０に束するのがゼロ(零)ですもんね。 無限に吹っ飛ぶ＝分母０、０に束する＝分q０ですね。 ポールやゼロがトータルで何個あろうと、＝０とおいて解くだけですね。 ---------------------------------------------------------------------- ちょっと待て〜い　投稿ﾒ：かず 　投稿日：1028日(土)0219分17秒 > というわけで、рﾍ今から天に召されます。ほんじゃ! お〜い！ 人にエステルウール買わせといて一人で行かないで〜 これからいろいろと聞く魔 るんだから． それとも一度消滅して，ｵ球さんとして復活するつもりなのだろうか？ エステルウール，３０センチ×４０センチ×２センチ，色白，ねだん６５０円 高い！ ｩ宅にはサランネットもあっｏDゥ > ２氈`４氓ﾅは(リニアリティの意味で)完全に近翌ｵきれないので、その分は問題ないのか、 > という話だったのでしょうか。いわば、ダンパーなどの非線型というか・・・ そのとおりです．説明不足の言葉をgって済みませんでした． 摂動は近翌ｵた桙ﾌ誤差というか，不確かさというか，そんなようなもんです． 近翌ｵたものが本物だとvって，その逆特性をﾀ現しようとしたら，本物と近翌ｵたものの差が 悪さをして系全体の安定性を損うことがあるので，そうした不確かさがある範囲で存在しても 不安定にならないように配慮するのがロバスト(頑丈な)設計阮@です． でも，ＳＰだとそこまで考える必要ないかも． ---------------------------------------------------------------------- 復活希望　投稿ﾒ：UTiCd 　投稿日：1028日(土)0021分44秒 　え？まだんでないって？ ---------------------------------------------------------------------- 切腹します…　投稿ﾒ：ｵ休 　投稿日：1028日(土)0004分02秒 まだ切腹前です。これからです。 あー、ﾀは正解は「ｮ」の方です (本人はそのつもりで書いてました)。て言うか、 あのｮは、電気の教科書を開けば必ずどっかに載ってるはずです。 言葉があいまいでした。「ブースト量」と統一して書くべきでした。はい。 というわけで、рﾍ今から天に召されます。ほんじゃ! …あー、それから介錯の方は、おでかけ中の会長をw名したいとvいます。 会長ォ〜!!　介錯ゥ〜!! (O島風) ---------------------------------------------------------------------- おっと、読み違えか　投稿ﾒ：UTiCd 　投稿日：1028日(土)0000分46秒 　２氈`４氓ﾅは(リニアリティの意味で)完全に近翌ｵきれないので、その分は問題ないのか、 という話だったのでしょうか。いわば、ダンパーなどの非線型というか・・・ 　・・・そもそも、ロバスト摂動って何でしょうか。無知ですいませんm(__)m ---------------------------------------------------------------------- Re:再定義の定義　投稿ﾒ：UTiCd 　投稿日：1027日(金)2357分53秒 　おっと、よく考えたら４年前ではなくて３年前でした。まぁとにかく、ラプラス変換を習った のは大学１年のとき、ってことです。 ＞その本人は今ごろ切腹しているでしょうから，永遠の謎です． 　わはは ＞そもそも気になったのはブーストするとＱが変わるというくだりです． ＞もしそうなら，ボリウムを変えただけでＱが変わることになりますから． 　下に書いていますが、厳密な意味では変わるとvいます。 　ただ、この場合の“ブースト”というのは、ｆ特をイコライズするという意味でのブースト ですから、パワーの大小の話ではないつもりでした。 ＞補償器の安定性を保証する点で結構厄介ではないかとvいます． 　そうかもしれません。рﾍよく知りませんが(^^; ＞ＳＰの動特性がドンピシャわかっていれば良いのですが，それを２〜４氓ﾅ近翌ｷると ＞摂動によるロバスト安定をも考慮する必要があるかも．あくまでも推測です． 　“必要があるかも”どころか、正確なところを言えば“絶対に必要”です。 普通のＣＲパーツほど、ドライバはパワーリニアリティがよくありませんから・・・ 入力が違うとfsが動きます。なので、単純な固定の逆特性では、音量が違うだけで もうずれてしまいます。ｩ分で測ったことはないのですが、測っている現場に立ち 合ったことはあります。 ＞サブウファーなどではフィードバックも利用しているのでは？ 　そうらしいですね。raraki先生によれば、サブウーファーではMFBは標準的な技術と いうお話ですが・・・。 ---------------------------------------------------------------------- 再定義の定義　投稿ﾒ：かず 　投稿日：1027日(金)2339分00秒 > いや・・・この値のことなんですが。 なるほど． 先のｵ休さんのｮでは高域と低域のカットオフに誤記があったし，増幅率とブースト量は 分けて記述してあるため，低域の増幅率のｮに誤記があったとvったわけです． 増幅率と言う言葉が正しいのならｮが違うし，ｮが正しいのなら言葉が違うというわけです． で，それは本人しか知りませんが，その本人は今ごろ切腹しているでしょうから，永遠の謎です． > そういうことではなくて、下のraraki先生の解説にありますが、ゥ･ 再定義の定義がよくわかりました． そもそも気になったのはブーストするとＱが変わるというくだりです． もしそうなら，ボリウムを変えただけでＱが変わることになりますから． 逆特性は理論としては美しいですが，ﾀ現するとなるとrarakiさんがコメントしてみえるように 補償器の安定性を保証する点で結構厄介ではないかとvいます． ＳＰの動特性がドンピシャわかっていれば良いのですが，それを２〜４氓ﾅ近翌ｷると 摂動によるロバスト安定をも考慮する必要があるかも．あくまでも推測です． サブウファーなどではフィードバックも利用しているのでは？ ---------------------------------------------------------------------- 訂正　投稿ﾒ：UTiCd 　投稿日：1027日(金)2308分39秒 ２３行目の最後 　“裸・密閉・バスレフの” 密閉とバスレフだけの間違いでした。裸はイヤソ。 ---------------------------------------------------------------------- バスブースト続き＆その他　投稿ﾒ：UTiCd 　投稿日：1027日(金)2211分10秒 ＞同様に高域カットオフは分q多項ｮを０にするようなｓを計Zすることで求められます． 　おー、そうなんですか。習ったかもしれませんが４年前なんで忘れました・・・あ、いや、 業まともに出てなかったからその意味で習ってなかったか？＜オイ ＞そうではないとvいます． 　いや・・・この値のことなんですが。 ＞低域の増幅率（dB) 20log((R+R1+R2)/(R1+R2)) 　これは　低域での増幅率／高域での増幅率　のデシベル表ｦなわけで、これはブースト量を ｦす値だとvうんですが？ 　もっとも、この場合のような一氓ﾌ簡単なブースト回路では、ブースト量・低域カットオフ・ 高域立ち上がり波数の３つのうち２つを決めるとcりの一つは一意的に決定されるわけで、 ブースト量を任意にしようったってそうは行きませんが・・・。 ＞ＳＰもアンプも信号の入出力特性が定義できる物理現象ですので，イコライジングと ＞言うのは，低域に限らず全波数帯域にわたってＳＰの伝達関数を所望の特性に補償する ＞フィードフォワード・コントローラとみなすことができます． 　いや・・・その“定義”では、かずさんの書かれた通り現ﾀ的にはgい物にならないですから(^^; 　そういうことではなくて、下のraraki先生の解説にありますが、裸・密閉・バスレフの ような、ドライバ以外からの音がない、あるいは極端な遅延要素がない場合については、 ピストンモーション領域であれば、非常に簡単な(２氈`４汳度)の伝達関数でその音圧 特性を表すことができることができるということです。T/Sパラメーターを用いたシミュ レーションも基本的にはこの理論上にあるらしいです。 　これくらいの伝達関数であれば、逆特性を作り再定義することも十分に可能なわけです。 サブウーファーなどではﾀ際にgわれている理論・技術だろうと予想します。 ---------------------------------------------------------------------- いろいろ　投稿者：コエフ 　投稿日：10月27日(金)22時00分56秒 Masaさん、 >　いってきますー いってらっしゃーい。。。どこへ？ UTiCdさん > 　理解できないというのは、高音が出ないものに出過ぎるものを組み合わせればよいと思ったら > ひどい音が出てきただけだった、みたいな、結果がそう簡単に類推できそうになく理論にならない > という意味なのでしょうか。 そうです。 それでも測定可能かつ測定と聴感が一致するものであれば良いでしょうが、 組み合わせが問題になるレベルというのは、そういう世界を越えているのでは ないかという印象を持っております。 > 　ちなみに、一台のアンプを作るのでも、製作中は同じようなことをやるものです・・・。 なるほど。 コンポーネントの組み合わせと同じくらい、中身のパーツの組み合わせでも 悩みは同じなのでしょうね。 ちなみに私は、そういう手を入れることが可能な組み合わせの数を減らすために、 バックロードを使っているようなもんです。^/.^;; > ＞自作でないとやっていけない世界だと思いますが、、、 > 　それは違うような。 言葉足らずでした。 完成品だと組み合わせを試すのには膨大な費用がかかるので、いろいろ勉強したり 試したりするには、自作の方が好ましいと言う意味でした。 rarakiさん、 解説と突っ込み ^/.^ ありがとうございます。 > http://homepage1.nifty.com/ultimedia/theory/raraki0.htm > http://homepage1.nifty.com/ultimedia/theory/raraki1.htm こういうのを読むと、楽しくて泥沼にはまりそうです。 きちんと整合した美しい世界でないと気が済まなくなるような。 こういうのに首を突っ込むのがこれからの私の課題なんでしょうね。 今の所、直感と趣味だけで楽しむお幸せなやつですが、コリャ不幸になるな、きっと。^/.^;;; ---------------------------------------------------------------------- Re:Fs特性の再定義　投稿者：UTiCd 　投稿日：10月27日(金)21時55分52秒 　いえいえ。 　私が話をいい加減にして広めているので・・・(^^; 　フォローを頂いて申し訳ないです。 ---------------------------------------------------------------------- バスレフ・TLS・BHでの再定義　投稿者：raraki 　投稿日：10月27日(金)20時08分12秒 バスレフでは基本的に可能であることが知られています。またバスレフのうちある種の 高次アラインメントはイコライザを前提に考案されたものです。 TLS, BHに関しては...遅延要素が入るので完全な再定義というのは、アナログフィルタでは 困難(または不可能)かも知れません。実用上許容できる範囲での再定義というのは、TLS, BH を適切に表現し得るモデルの伝達関数について私がよく理解していないので、何ともいえない です。 ---------------------------------------------------------------------- Fs特性の再定義　投稿者：raraki 　投稿日：10月27日(金)20時02分52秒 >　だから、ＦＯＳＴＥＸのユニットをバスブーストして使うっていうのは、低音の出ない > 原因であるＱをバスレフ向きなりのユニットのような値に定義しなおして使うということ。 突っ込み入れるときだけ出てきてすいませんが、単にバスブーストだけではダメですよー。 仕上がり特性が、オリジナルのFs近辺は振幅も位相もフラットになるようにしなければ 正確な意味での再定義にはならないので、ロールオフ周波数を可変できるようなトーン コントロールでも単にバスブーストしただけでは大抵ぼんついた低音しか得られません。 下の二つは非常にはしょった話で、再定義された系が安定である条件に関しても 省略してしまっていますが http://homepage1.nifty.com/ultimedia/theory/raraki0.htm http://homepage1.nifty.com/ultimedia/theory/raraki1.htm をご一読ください。使用するイコライザは、所謂shelving filterと呼ばれるもので 種々の設計法は考えられますが、状態変数系回路を使うのが一番簡単です。 ---------------------------------------------------------------------- おー…　投稿者：七休 　投稿日：10月27日(金)19時41分48秒 うー。私が見ていない間に話がどんどん… うっかり口を挟むとボロボロのヘニョヘニョになりそうなので ここはだんまりを決め込むこととします。(←こらっ!!) #かず様 >ところで，七休さんの例のオペアンプですが，抵抗が300Ωとか，オペアンプにしては >小さな値ですが，パワーパックを使っているのでしょうか？ はい、その通りです。ナショセミのLM12というパワーOPアンプでのお話でした。 普通の8ピンDIPパッケージのオペアンプだと、バイポーラ物でも過負荷ですね。 パワーOPアンプの帰還抵抗を小さくして大電流を流すというのも、かーなり黒魔術的 なワザなんで、激しいツッコミはなしにして下さいね(笑)　まあ、それがあのアンプ の音作り(?)の一翼を担っているのは間違いないですが。 ---------------------------------------------------------------------- どんなオペアンプ？　投稿者：かず 　投稿日：10月27日(金)19時21分50秒 > 高域カットオフは計算してないですが、伝達関数、低域カットオフは > かずさんのおっしゃる通りだと思います。 低域カットオフは伝達関数の分母多項式を＝０としてｓについて解いたものですが， 同様に高域カットオフは分子多項式を０にするようなｓを計算することで求められます． 七休さんのパラメータだと高域は約92Hz，低域は約48Hzとなり，説明の通りですね． > 七休さんの“低域の増幅率”は、“低域のブースト量”のことですね。 そうではないと思います．七休さんは増幅率とブースト量は明確に使い分けてみえると 思います． 低域の増幅率は伝達関数でｓを０にした時の値で，先の例ですと約27dB， 一方高域はｓを∞にした時の値で約21dBですので，その差の約6dBがブースト量と いうことなのでしょう． > こういったイコライジングって、(少なくとも低域に関しては)ｆ０やＱ０の再定義と > 同じことなんだそうです。(まぁ理論上ってことではありますが)。 ＳＰもアンプも信号の入出力特性が定義できる物理現象ですので，イコライジングと 言うのは，低域に限らず全周波数帯域にわたってＳＰの伝達関数を所望の特性に補償する フィードフォワード・コントローラとみなすことができます． 所望と言っても先の例のような１次のフィルターなら自由度は１． ＳＰのような凹凸の激しい特性をフラットにしようと思ったら，それこそピーク＆ディップ の数だけＣとＲがいることになり，現実的ではありませんね． > Ｑの低いのが良い、とすれば、バスブーストってのはＱをわざわざ高くしているんですよ。 ブーストする帯域がｆ０を定義する周波数範囲を覆っていればＱは変化しないと思いますが． ところで，七休さんの例のオペアンプですが，抵抗が300Ωとか，オペアンプにしては小さな 値ですが，パワーパックを使っているのでしょうか？ ---------------------------------------------------------------------- Ｒｅ:低域ブースター　投稿者：UTiCd 　投稿日：10月27日(金)17時52分18秒 ＞図示の回路ですと入力電圧から出力電圧までの伝達関数は ＞(以下略) 　高域カットオフは計算してないですが、伝達関数、低域カットオフは かずさんのおっしゃる通りだと思います。 　七休さんの“低域の増幅率”は、“低域のブースト量”のことですね。 ---------------------------------------------------------------------- イコライジング　投稿者：UTiCd 　投稿日：10月27日(金)17時17分06秒 ＞こうした回路だとユニットの特性に合わせて入力の段階で低域をブーストできるので， ＞ひとつの上手いやり方ですね． 　私も勉強していないので詳しいことはよく知らないのですが、こういったイコライジングって、 (少なくとも低域に関しては)ｆ０やＱ０の再定義と同じことなんだそうです。(まぁ理論上って ことではありますが)。 　スピーカーのｆ０まわりの特性は、イコライザと同じように伝達関数により表現することが できるのだそうです。すると、ｆ０まわりにおけるスピーカーの伝達関数と、イコライザの 伝達関数を掛け合わせたものがイコライジング後の伝達関数で、それから読み出したｆ０、 Ｑ０が新しく設定されたｆ０＆Ｑ０、ということみたいでござんす。 　だから、ＦＯＳＴＥＸのユニットをバスブーストして使うっていうのは、低音の出ない原因で あるＱをバスレフ向きなりのユニットのような値に定義しなおして使うということ。 　Ｑの低いのが良い、とすれば、バスブーストってのはＱをわざわざ高くしているんですよ。 どうしますどうします？(笑)。 ＃まぁ、もともとＱが高いユニットと、Ｑが低いユニットをイコライズしてＱを高くしたものを ＃比べたとき、同じ振動板面積だったって同じ音がするわけはないんですけどね。 ---------------------------------------------------------------------- 組み合わせ　投稿者：UTiCd 　投稿日：10月27日(金)17時07分19秒 　コエフさん >組み合わせと言うのは頭で理解できなくて、手におえません。 >試行錯誤と感覚の世界でしょうか。 　理解できないというのは、高音が出ないものに出過ぎるものを組み合わせればよいと思ったら ひどい音が出てきただけだった、みたいな、結果がそう簡単に類推できそうになく理論にならない という意味なのでしょうか。 　まぁ、そうですね。多分、音質という結果を生み出すパラメーターが単純な足し算や掛け算には なっていないのだろうと思っています。 　ちなみに、一台のアンプを作るのでも、製作中は同じようなことをやるものです・・・。 ＞自作でないとやっていけない世界だと思いますが、、、 　それは違うような。一般の人の場合、機器自体を自分の好みの音にしてしまうということが 不可能なため、組み合わせやプリの導入などで自分の好みの音に近づけていく作業が必要に なるのではないかと思っています。私だったら、主にアンプで全体の音をコントロールして しまうわけなんですが・・・。 ---------------------------------------------------------------------- RE：低域ブースター　投稿者：かず 　投稿日：10月27日(金)16時09分15秒 図示の回路ですと入力電圧から出力電圧までの伝達関数は R+R1+R2+CR(R1+R2)s -------------------- 　　　R2+CRR2s になりますので， 低域の増幅率はｓ→０で(R+R1+R2)/R2 低域のカットオフ角周波数は　1/(CR) 高域のカットオフ角周波数は　(R+R1+R2)/(CR(R1+R2)) になるのではないかと思います． 計算上ではRとR1が同じ抵抗値ですので，カットオフ周波数は変わりませんし， 低域増幅率に若干差異が出るはずですが，計算値はあってますね． タイプミスでしょうか？ ＢＨの低域の共鳴感をなくすのには開口を絞れば良いのですが，そうすると 再生音が締ってやせた感じがするのですが，こうした回路だとユニットの特性に 合わせて入力の段階で低域をブーストできるので，ひとつの上手いやり方ですね． ---------------------------------------------------------------------- パーシー・ジョーンズ　投稿者：どかちん 　投稿日：10月27日(金)08時35分56秒 こりゃまた懐かしい名前ですな。 ２０年余り前にブランドＸに居たベーシストですね。 その後、日本のバンド（クリエイションだったかな？）にも居たことがあります。 ジャズ界ならジャコ・パストリアス、ロック界ならパーシー・ジョーンズ、っちゅうくらい 超絶技巧でならした人です。まだやってたのね。 ---------------------------------------------------------------------- おっは〜（よー）　投稿者：Masa 　投稿日：10月27日(金)07時57分26秒 むう、七休さん、素敵だ。出張に間に合ったではありませんか。 いきなりメモリーカードにペーストでございます。 出かける電車の中で、勉強・計算です。ありがとうございました。 球、は、うちのＩＭＥちゃん（ＦＥＰ）が、どうしても（球）というもんで・・・ 私のせいじゃないのよん・・・・（いいわけ）・・・最近、ＦＥＰなんて言うのかな？ どうもありがとうです- いってきますー ---------------------------------------------------------------------- 低域ブースター　投稿者：七休 　投稿日：10月27日(金)01時53分29秒 む…。穏やかならぬことを質問されますなー。 UTiCd様を差し置いて、私なんぞに電子回路の質問を? まあ、初歩中の初歩の話なんで、私でも間違えようがないと思いますが、 もしも間違ってたらすんません。切腹してお詫びします。 　　　　　　　　　　 |-- 　IN o-----------(+)-| 　-- 　　　　　　　　　　 | おぺ　>-----+--o OUT 　　　　 +-------(-)-|　 --　　　　| 　　　　 |　　　　　 |--　　　　　 | 　　　　 |　　　　　　　　　　　　 | 　　　　 +--- R1 ---+--- R ---+----+ 　　　　 |　　　　　|　　　　 | 　　　　R2　　　　　+--- C ---+ 　　　　 | 　　　　 | 　　　　GND 　低域の増幅率（dB) 20log((R+R1+R2)/(R1+R2)) 　低域のカットオフ周波数（Hz）　1/(2*3.14*C*R1) 　高域のカットオフ周波数 (Hz)　 (R+R1+R2)/(2*3.14*C*R1(R+R2)) とりあえず、一番単純な、オペアンプとCRでの計算例をあげておきます。 一応、検算しておきますと、こないだ作ったCT帰還アンプの場合、それぞれ の値が大体 R　= 300Ω R1 = 300Ω R2 = 28Ω C　= 11μF でしたので、上の式に当てはめて計算してみますと、低域のブースト量は 約5.6dB、100Hzあたりから6dB/octでだんだん上昇していって、50Hzあたり でピークをむかえる、という計算です。 …ところで、七球という呼称ですが、これは真空管で七球アンプを作れという アオリなんでしょうか(笑)。　トランジスタ七石アンプみたいな。 ---------------------------------------------------------------------- Ｒｏｌａｎｄ　投稿者：Masa 　投稿日：10月27日(金)00時46分03秒 >これは一体何をするモノなのでしょう？　楽器屋さんに置いてありそうですね。 ご名答！ギター類のサウンドエフェクターです。 ＞何でも出来そうであり、でもホントに音良いのかなぁ？ 音は・・・どうでしょう？ギターアンプの中に入っているスピーカーユニットを想像するに、そのくらいのクオリテ ィーではないかと・・・それは置いておいて。いつか欲しいな、と思ってる優れものです。一晩中切り替えて飽きな い、とは似たようなもの（他社製）を持っている人の言。その人から聴いた話によると、この手は、便利なんだけど あと少しの痒いところに手が届かない、が惜しいところだそうです。・ラジカセのプリセットイコライザーみたい な、つらさでしょうか・・・？しかしもう、デジタルて、すごいですね。エフェクター１００個分くらいがこれ一発 で解決、みたいな・・・３万円くらいですよ。 ＞七球さん（球） プログレと読んで今、パーシー・ジョーンズのプロペラミュージック聴いてます。この人、ちょっと変・・・ *メーカー製のアンプにＮＦＢのバスブースとが入っていたとは・・・あのー、素子の定数の簡単な計算方法って、も しよかったら教えていただけます？うちの真空管アンプに仕込もうかと思って・・・いたんですよ。ちょっと前。 あ・・・といいながら、明日からちょっとアクセスが難しくなるかも。またねー。 ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：コエフ 　投稿日：10月27日(金)00時06分54秒 UTiCdさん、 >　　 　それはTLSというよりは逆ホーンですね。 ありがとうございます。また興味が湧いてきました。 最近やってみたいことばっかりで、消化しきれません。 七休さん、どかちんさん、 >　　 七休さんがプリアンプを作ってくださるそうです。 混乱させてしまって申し訳ありません。悪ふざけが過ぎたようです。 七休さん、 ギガホーンのインピーダンスカーブありがとうございます。 追試なんて恐ろしいことは考えてませんが、きれいな指数関数で徹底的に作られた ホーンのカーブを見てみたかったのです。 思った通り、山が低くて滑らかな特性ですね。 立派なリファレンスだと思います。 UTiCdさん、どかちんさん、 組み合わせと言うのは頭で理解できなくて、手におえません。 試行錯誤と感覚の世界でしょうか。 自作でないとやっていけない世界だと思いますが、、、やっぱ、深入りはやめよっと。 Masaさん、 そんなの持ち出したら、組み合わせが増える一方じゃないですか、^/.^;;; ---------------------------------------------------------------------- えふぇくたあ？　投稿者：どかちん 　投稿日：10月26日(木)23時17分44秒 Masaさん、どうもです(^^ これは一体何をするモノなのでしょう？　楽器屋さんに置いてありそうですね。 何でも出来そうであり、でもホントに音良いのかなぁ？ 全然予測もつかないです。 今日、プリアンプ修理に出しました。 「パーツの在庫は僅少です」 なんて言われた日にゃ、アセって出さにゃしかたないっす(^^ 直って来ても、音に納得が出来ないようだと、マジで買い換えを考えなきゃ。 でもえふぇくたあはなしよ(^^; ---------------------------------------------------------------------- Re:次の機会に・・・　投稿者：七休 　投稿日：10月26日(木)22時28分31秒 #どかちん様 >とりあえず、日曜日にコエフさんがメインアンプ（ですよね？）を持ってきて下さるので >聴いてみます。件のジェントルジャイアントがどう変わるか楽しみです。 そうです。CT帰還パワーアンプです。 ですから(私の作る)プリほどの固有音はありませんが、それでも作り手の 呪いがかかってますんで(笑)、それなりに色づけのある音です。多分、オ リジナルのたなかだて氏のCTアンプとは、かなり違う音色でしょう。…オ リジナルの音は私も知らないので、何とも言えないんですけどね… 一応、バックロードを鳴らすことを念頭おいて設計したアンプなので、 前にも言いましたが、バスブーストがかかっています。ただ、このバスブー ストも、いわゆるプリアンプについているトーンコントロール回路やラウド ネス回路による補正 (要するに信号経路に直列に入るタイプ) じゃなくて、 単に低域のNFBの量を減らしているだけなので、前者と比較して音質劣化は かなり少ないです。 …いや、実際問題、メーカー製のアンプでも、この手のバスブーストがかか ってる奴が結構あるんですよ。実機の基盤を見ても、NFBの経路が追いにくく なっていて、パッと見は分からないんですけどね… だからね、メーカーの製品で、ちょっと聴き「ほー、低域がよく出るなー、 ふむふむ、電源周りが強力だからかな?」と思ったら、実は単にNFBにバス ブーストがかかっているだけだった…なんてこともあるので要注意です。 帰還量を減らして周波数特性を補正するのは、音質劣化が少ないので、分 かりにくいんですよ。 ---------------------------------------------------------------------- re:プリは最後の調整　投稿者：どかちん 　投稿日：10月26日(木)20時10分54秒 まあ、「最後の」ってことなら納得ですね。 ＞スピーカーが先でアンプが従と言われていますが、 ＞個人的には主従はなくてただその組み合わせとしてあるのだと思います 全く組み合わせには苦労させられます。ＬＰレコードの時代には気に入ったカートリッジの 音色をヘッドシェルでチューニングしていましたが、ＣＤになってから悩みが増えました。 ---------------------------------------------------------------------- プリは最後の調整　投稿者：UTiCd 　投稿日：10月26日(木)18時43分57秒 ＞うーん、積極的にトーンコントロールなどを使う人にとってはそうでしょうが、 ＞普通のオーディオマニアはあんまりトーンコントロール使わないし・・・ 　私はトーンコントロールで音質調整するとは一言も書いていないんですが(^^; 　もしかして、周波数特性がフラットなアンプなら音は変わらないとかそういう話・・・？ 　スピーカーとパワーアンプとＣＤプレーヤーでほとんどの音は決まるかもしれませんが、 それでももうちょっと好みに近づけたいとかそういう場合にプリが必要になるという話です。 ＞基本的にアンプってのは無色透明なのがベストであって、 ＞特にプリにはそれが求められてるって思ってました。 　個人的にはアンプとスピーカーは組み合わせて考えるべきものだと思っています。 　スピーカーのいやなところを出さず、足りないところを補うのがアンプの仕事だと 思っていますし、そのつもりで作っています。 　音に対する影響度はスピーカーが非常に大きいですが、アンプの影響度もいうまでも ないですが小さくはないです。で、基本的にはスピーカーが先でアンプが従と言われて いますが、個人的には主従はなくてただその組み合わせとしてあるのだと思います。 ---------------------------------------------------------------------- ごめんごめん　投稿者：Masa 　投稿日：10月26日(木)12時58分29秒 こっちこっち。すてれおだよん。 http://www.roland.co.jp/products/boss/VF-1.html ---------------------------------------------------------------------- こんなんどお？　投稿者：Masa 　投稿日：10月26日(木)12時53分33秒 プリアンプ代わりに２台で・・・て、だめ？ ・・・いつかデジタルマルチエフェクター買ったら、やってみよう。 http://www.roland.co.jp/products/boss/AD-5.html ---------------------------------------------------------------------- れ：プリアンプ　投稿者：どかちん 　投稿日：10月26日(木)10時31分43秒 ＞音質調整のために挿入するというのが一番多いパターン・・・ うーん、積極的にトーンコントロールなどを使う人にとってはそうでしょうが、 普通のオーディオマニアはあんまりトーンコントロール使わないし・・・ 一番音を支配するのは、出口であるスピーカー。 その次は入り口であるカートリッジやヘッドシェル。 基本的にアンプってのは無色透明なのがベストであって、 特にプリにはそれが求められてるって思ってました。 まあ、私が個人的にそういうプリが好きってことですが。 透明感のある音が好きでも、元のソースに入ってない音は聞こえない、 と思ってましたが、七休さんの書き込みを見て、元のソース以上のハイファイ再生も 有りなのかな？と思いました。 ---------------------------------------------------------------------- プリアンプ　投稿者：UTiCd 　投稿日：10月26日(木)07時42分01秒 　まぁ、音質調整のために挿入するというのが一番多いパターンでしょうから、 プリアンプとは癖の多いものであるのが普通なのかもしれないですね。 　・・・録音がまともでないのを聞けないという場合、アンプもスピーカーも プレーヤーも悪いんだぁ！うちのシステムは(最近はそうでもないけど)ローコスト なんでぃっ！と諦めたりしてます。 　でも、今は半分3Wayだし、アンプも金かかってきてるし、わりといろんな物が 聞けるようになってます。 ---------------------------------------------------------------------- 次の機会に・・・　投稿者：どかちん 　投稿日：10月26日(木)07時26分58秒 七休さん、コエフさん、私の早とちりだったようです。 それに、 ＞1. 部品代がかなり高い。 ＞(今メインで使ってる奴とまったく同じものだと、約15万〜20万くらいですか… 気軽にお試し、という訳にはいかないですね(^^ ＞そんなひ弱なドラムが、このプリを通すとあ〜ら不思議。バウンバウン弾むような ＞美音に進化しちゃうんですねー。 私も昔はプログレ聴いてました。ジェントルジャイアント（ふっるうー）の イギリスプレスは全然低音入ってなかった。 キングクリムゾンのライブなんかはたっぷり低音入ってるんですけどねぇ。 ＞(じゃあ、コントラバスとかの低音はどうなるのかって?　ほっほっほ。大丈夫。 ＞そんな楽器音は私の愛聴盤には一切入ってませんから) いわゆる長岡先生推奨盤には合いそうもないですね。 とりあえず、日曜日にコエフさんがメインアンプ（ですよね？）を持ってきて下さるので 聴いてみます。件のジェントルジャイアントがどう変わるか楽しみです。 ---------------------------------------------------------------------- 次のターゲット　投稿者：フェイ 　投稿日：10月26日(木)06時30分48秒 七休さま ｜…うーむ。しかしこれって何かの参考になるんでしょーか…? ｜追試しようにも、誰もできないような気が… 　今のブックシェルフバスレフが終ったら、低域の伸びた トランスミッションは視野に入ってくるでしょう。テーパ 付き迷路の開きが正の物が吸音処理バックロードで中能率 ウーハがターゲットになります。開きが負の物は普通のト ランスミッションラインというようです。 　もっともコンクリートキャビを採用することな無いと思 いますが。 ---------------------------------------------------------------------- 追記　投稿者：七休 　投稿日：10月26日(木)05時00分11秒 >ないバックロードなら、30Hz以下の再生音は狙わない方がいい気がします。 ちょっと書き足りなかったので、追記します。 これはどうしてかと言うと、バックロードに限って言えば、多くの場合、 30Hz以下の再生音というのは、単なる「箱鳴り」だからです。箱鳴りに よる低音は、ご存知のように、あまり美しいものではありません。 どうして上記のことが断言できるのかと言えば、理屈上そうなる上、 実際、私が実験してもそうだったからです。直管構成のコンクリバック ロードを作った時に思い知ったのですが、箱を頑丈に作れば作るほど、 基本的にBHは低音の量感が減っていきます (ギガホーンのように、完全 なエクスポネンシャルホーンにすれば能率が上がるので話は別ですが。 そのホーンがいかにエクスポネンシャルに近いかは、インピーダンス特性 を見れば大体分かります。インピーダンスの凸凹が、トランペットとかの インピーダンス特性に似てくるからです。OPアンプの高調波歪みとかにも 似てますね・笑) …それにしても、今日はいっぱい書き込みしたなあ… ---------------------------------------------------------------------- ギガホーンの…　投稿者：七休 　投稿日：10月26日(木)04時15分13秒 > ちなみに、ギガホーンのインピーダンス特性も見てみたいです。 > ＃そう思っている人は多いはず。 あー、そう言えば、ネットに一度もアップしたことありませんでしたね。 (いつかサイトを開設して、そこに載せようと思ってたんですよ…) http://homepage1.nifty.com/~ds79/79/gi_01.gif http://homepage1.nifty.com/~ds79/79/gi_02.gif です。緑のラインが吸音材ゼロ、黒のラインが吸音材を詰めて調整後の特性。 ついでだから、こないだフェイ様のとこにUPしたFE164の特性図にも重ねて みました(gi_02.gifの方) なお、これらはマグネットなしの特性図です。今はネオジウムをつけてるん で特性が変わっています。そっちはまだグラフを書いてません。 …うーむ。しかしこれって何かの参考になるんでしょーか…? 追試しようにも、誰もできないような気が… あ、そうそう。強いて言うなら、吸音材の詰め方、調整法にノウハウが あるかもしれません。…て言うほど大したことではないんですが。 要するに、インピーダンス特性の4つ目の山がほとんど消えるくらいに 吸音材を詰めていくだけです。大体ホーンの開口部から50cmくらいの 位置より少しずつ詰める量を増やしていって、開口部は完全に吸音材 でふさがってます。ちなみに吸音材は4種類のブレンドです。 これは低音が出過ぎるから、というより、単にインピーダンスのピーク を潰したいからというだけです (でも実際、ローブースト気味。もっとも、 これはS100だからではなく、Σや、借り物のスーパーを使っても同程度に 低音が出るんです。…あんまり言いたくはないんですが、正直に告白しま すと、これは私の設計ミスです。ぐすん。もう少しスロートを絞るべきでした) 「下はどのくらいまで延びているのか?」…というのもよく聞かれる質問なんで、 ついでだから書いておきます。実は私にも分からないんですよ(っておい)。 無響室か、外で測ってみないと、正確なことは言えません。ただ、16Hzくらい の正弦波をぶち込んでやると、ホーンの方はかなりの音(と呼べるのか?)量を 再生してくれます。ユニットの方は例によってパタパタパタ…ですけどね(笑) ま、これは耐爆材ホーン(みんな忘れているかもしれませんが、単なるコンクリ じゃなくて耐爆材なんですってば)のおまけ機能みたいなもんで、別に狙って出 してるわけではありませんから、どうでもいいんですけど…。単に低い音が出 したいだけなら、BHにこだわらず、他にいくらでもいい方法があるわけですし。 ただ個人的には、…あくまで個人的には、ですよ?…、薄いコンクリ程度の剛性しか ないバックロードなら、30Hz以下の再生音は狙わない方がいい気がします。 うちのギガホーンの積層板は、1cmあたり、30Hzの信号で15cm以上コンクリート壁と 同等の遮音性能を持っていますが、これはあくまで例外です。 …実際、そこまでやっても、大した音が出ないわけですしー(笑) ---------------------------------------------------------------------- なーぬー???　投稿者：七休 　投稿日：10月26日(木)03時17分20秒 ＞七休さんがプリアンプを作ってくださるそうです。 い、いつのまにそんな話が??? いやー、どうでしょうか。まあ、頼まれたら作らないでもないですが… 多分、問題アリアリっスよ。私の作るプリは。理由は次の通り。 1. 部品代がかなり高い。 (今メインで使ってる奴とまったく同じものだと、約15万〜20万くらいですか… いやー、どうかなー、今じゃ入手不可能なパーツも入ってるんで、ほとんど再現 不可能かもしれません) 2. 音がヒジョ〜に特殊。 はっきり言って、ものすごく変な音です。 強いて言うなら「メリハリの利いた、超・色づけ系」(爆) いわゆるHi-Fiとはまったく逆のアプローチで、万人にはとても勧められません。 …て言うか、そもそもこんなアンプをメインに使う奴は、耳がどうかしてます。 (↑自分で言うか?) 3. 回路が半分パクリ。 これが一番の問題かも。実は、回路の中心部分が、海外の超高級プリ(名は伏せます) のパクリなんです。勝手にリバースしちゃったので、怒られそうな気が…… それじゃあ、なんでそんなものを作るのかって言いますと、理由は簡単で、 「作るのが楽しいから」……というだけではあんまりなんで、強いて言うなら、 「録音状態の激ショボなアルバムを、そこそこ楽しめる音質で聞くためのアンプ」 なんですよ。前にも言いましたが、私が好きなプログレとかマイナーハードロック の輸入盤ってーのは、とてつもなく録音状態が悪いのが多いんです。特にドラムが 最悪で、全然ドラムの音に聴こえない(悲)…　何かバナナの皮でオヤジのハゲ頭を 叩いているみたいな音なんです。ペナペナペナペナペナ……　ああ〜 そんなひ弱なドラムが、このプリを通すとあ〜ら不思議。バウンバウン弾むような 美音に進化しちゃうんですねー。あー気持ちえー… (じゃあ、コントラバスとかの低音はどうなるのかって?　ほっほっほ。大丈夫。 そんな楽器音は私の愛聴盤には一切入ってませんから) ……これ以上書くとUTiCd様を初めとする正当派アンプビルダーに 　　抹殺されそうなんでやめておきます…… まあ、プリと言うより、ちょっとしたエフェクタと言う方が正解かもしれません。 ネタとして一台くらい持っておくと面白いかもしれませんが、値段が値段ですので、ね。 そのうち、廉価盤を作って試聴をお願いするかもしれません。 てなわけで、今回はちょっと辞退させて頂きたいと思います。 どうか気を悪くなさらないで下さいね。 >どかちん様 ---------------------------------------------------------------------- TLS　投稿者：UTiCd 　投稿日：10月25日(水)23時50分29秒 >ところで話題はすっ飛びますが、TLSって、たとえばバックロードの箱のホー >ン出口にユニットつけて、スロートや空気室に吸音材詰めたら動作します？ 　それはTLSというよりは逆ホーンですね。 　TLSとしては、ネッシーに吸音材を詰めまくったものという感じが近いかと。 音響迷路に近い感じで、ただし高域は徹底的にダンプする(また等価的に音道が 長くなる)ために大量に吸音材を突っ込むようです。 ---------------------------------------------------------------------- うっかり読み落とすとこだった　投稿者：コエフ 　投稿日：10月25日(水)23時31分53秒 どかちんさん、 > 耳の良さはコエフさんでしょ？　やっぱ！ 私の最大の弱点を取り上げてなんという恐ろしいご冗談を、、、~/.~ Masaさん、 どうもです。 Masaさんとこも早く行かなきゃと、気ばかりが焦ります。 > ご存知の方へ ところで話題はすっ飛びますが、TLSって、たとえばバックロードの箱のホー ン出口にユニットつけて、スロートや空気室に吸音材詰めたら動作します？ ---------------------------------------------------------------------- おかえりなさい〜　投稿者：Masa 　投稿日：10月25日(水)22時51分44秒 おつかれさま＞こえふさん よかったですね〜＞どかちんさん ・・しーらないっと。 ---------------------------------------------------------------------- げげげっ　投稿者：コエフ 　投稿日：10月25日(水)22時00分55秒 ＞七休さんがプリアンプを作ってくださるそうです。 とは私が勝手に言ったものです、、、迷惑かけてたらすみません。 が、一番の趣味とまで言う七休さんのプリも聴いてみたいです。ほんとに。 ---------------------------------------------------------------------- 続き　投稿者：どかちん 　投稿日：10月25日(水)21時49分26秒 うう！ ホントですかぁ？ あかしさんの箱の後スケジュールが空いてるようでしたら お願いしてよろしいでしょうか？ ---------------------------------------------------------------------- お帰りなさい。　投稿者：どかちん 　投稿日：10月25日(水)21時46分57秒 コエフさん、出張お疲れさまでした。 ＞なんか、ここへ来てくださる方みんな、すごいキャリアとシステムをお持ちで、 ＞管理人はびびっています。^/.^;; 耳の良さはコエフさんでしょ？　やっぱ！ 七休さん、 ＞一番の趣味は「プリアンプ作り」だったりするんです・・・ ＞七休さんがプリアンプを作ってくださるそうです。 ---------------------------------------------------------------------- おかえりなさーーーい！　投稿者：kana 　投稿日：10月25日(水)21時28分35秒 コエフさん やっぱり、コエフさんがいないと････ お帰りなさい！　　みーんな　キリンになっていたと思います。(^｡^) ＞管理人代行ありがとうございます。天職ですね。^/.^ （･･？） エッ　管理人代行がですか？　^^; そういえば、家の掲示板も、もとは、管理人代行だった気がする〜。 何せ昔のことだから、おー（＾。＾;）ホッホ ---------------------------------------------------------------------- ただいま　投稿者：コエフ 　投稿日：10月25日(水)20時50分36秒 蔵人間さん、はじめまして。 イメージ先行ですが、蔵は蔵だけに(?)温度湿度も保たれて、年中快適そうですね。 ホームページも拝見しました。 なんか、ここへ来てくださる方みんな、すごいキャリアとシステムをお持ちで、 管理人はびびっています。^/.^;; これからも気楽に書き込んでください。 kanaさん、 管理人代行ありがとうございます。天職ですね。^/.^ 七休さん、 2-3mの木製ホーンの典型的な例として、FE164の記事はためになります。 ちなみに、ギガホーンのインピーダンス特性も見てみたいです。 ＃そう思っている人は多いはず。 どかちんさん、 七休さんがプリアンプを作ってくださるそうです。,^/.^;;;;;; ---------------------------------------------------------------------- プリアンプ　投稿者：七休 　投稿日：10月25日(水)20時04分44秒 >プリアンプのボリュームがへたっているらしいと判断。 む。プリですか。私の場合、どっちかっつーと「プリ支持派」ですね。例えCD直結でも、 プリを入れた音の方が好きです。いや、音がいいとか悪いの話じゃなくて、単に私の好 みがそう、ってだけのことでして。はい。 実は私のオーディオの一番の趣味は「プリアンプ作り」だったりするんですよ (プリ アンプ「設計」じゃなくて、単なる「製作」であるところがポイント〜)　なもんで、 パワーアンプよりプリアンプの方が作った台数が多いという(笑) しかもレコード用のイコライザアンプとかじゃなくて、「ボリューム + バッファ」 という、要は「CDプレーヤー直結用のプリ」を作るのが大好きだったりします。 にもかかわらず、なぜか部品点数が300点くらいあったりして(爆)　要するに 「面倒な工作が好き」ってだけなんですけどね。あはは… 今メインで使ってるプリもそんな奴です。 というわけで、私個人としては、できるだけいいプリを使って頂きたいな〜 と思ったりするわけです。レコード派なら、なおさらプリは必須でしょうし。 …へ？　メーカのプリならどこのがいいか、ですか。 そそそ、そんな恐ろしいことは私の口からは言えませぬ〜 ---------------------------------------------------------------------- 日曜日の準備　投稿者：どかちん 　投稿日：10月25日(水)12時30分16秒 スピーカマトリクスの環境を整えようとパワーアンプ導入。 ところがどうも音がパッとしない。いろいろやってみて、プリアンプのボリュームが へたっているらしいと判断。 今までフォノイコライザーとして使っていたので、ボリュームの劣化まで気づかんかった。 修理に出すか新しいのを買うか？いずれにしても泥沼に陥りそうで怖い(^_^; ---------------------------------------------------------------------- さびしい…　2　投稿者：kana 　投稿日：10月25日(水)08時27分01秒 七休さん ＞管理人のコエフ様がいらっしゃらないとやっぱりさびしいですね ほんとそうですよね！ 早く帰ってきて〜！　　　コエフさ〜ん！ ---------------------------------------------------------------------- さびしい…　投稿者：七休 　投稿日：10月25日(水)04時39分13秒 管理人のコエフ様がいらっしゃらないとやっぱりさびしいですね。 FE164のバックロードの記事はまとめ終わりました。 ついでにT/Sパラメータの方の記事もまとめておかないとなあ… あかし様の箱も製作進行中だし、なんか妙にせわしいっス。 ---------------------------------------------------------------------- 管理人さんがお留守なので　投稿者：kana 　投稿日：10月23日(月)16時21分05秒 蔵人間さん はじめまして。ｋａｎａと申します。 管理人さんがお留守ですので、ピンチヒッターですいませんが （勝手に、そう思っている　``ｒ（＾＾；）ポリポリ） 　 ＞どかちんさんに紹介してもらった。蔵の部屋の持ち主です。 ＞蔵の中に入っていたのは、古い日本画、古い屏風、古い掛け軸などで ＞古い日本画以外は、骨董品屋さんに売りました。 ＞まずまずの、お金になったようです。 まあ！　やっぱりお宝だったのですね！ ワクワク　(^｡^)　見せていただきたかったです〜。 ＞今も日本画だけは、蔵の屋根裏に置いてあります。 どのような日本画ですか？ 作家はわかりますか？ 私、絵が好きでして、 ＞また、ちょくちょく書き込ませてもらいます。 はい！　仮の管理人もお待ちしていますｄ（＾−＾）ネ！ ---------------------------------------------------------------------- 蔵の中には！！　投稿者：蔵人間 　投稿日：10月22日(日)23時22分06秒 どかちんさんに紹介してもらった。蔵の部屋の持ち主です。 蔵の中に入っていたのは、古い日本画、古い屏風、古い掛け軸などで 古い日本画以外は、骨董品屋さんに売りました。 まずまずの、お金になったようです。 今も日本画だけは、蔵の屋根裏に置いてあります。 また、ちょくちょく書き込ませてもらいます。 http://www2.odn.ne.jp/~y_oura ---------------------------------------------------------------------- ぷぷぷ・・・(^_^;;　投稿者：どかちん 　投稿日：10月22日(日)20時48分28秒 ＞職場の塀さん ＞はじめての方でしょうか？ すみません、思わず笑ってしまいました。 ---------------------------------------------------------------------- また出張　投稿者：コエフ 　投稿日：10月22日(日)16時44分27秒 これから出張に出かけます。帰りは水曜日か木曜日。 いつものことですが、ご自由にお使いください。 では。 ---------------------------------------------------------------------- まあ!　投稿者：kana 　投稿日：10月22日(日)14時36分58秒 フェイさん >仮名ライター様　そんなご無体な（今空想科学大全３を読んでいます） >　ぺこぺこ(__;) >　職場の塀（フェイ）ですよー まあ!!!!　失礼しちゃいました! フェイさんだったの〜?　そっか　メールアドレスどっかで見た事あるなあ〜って 思ったんですが････そこから先、探す根性がなかったです〉(^^;)ポリポリ (･･？) エッ　でも、蔵があるなんてスゴイですね！ だって、今、オーディオルームも作っているんですよね。 すごいのね！ あかしさん ＞僕の家の近くには沢山ありますよー。 ＞蔵(築70年)は有っても、ガスや下水道が通っていませんけど・・・(`.`; そうなの？　じゃ　この辺りと景色近いのかな？ うちのほうは、もう残っているのは、１軒だけですね。 そこも、やっぱり昔の農耕具ぐらいしか入っていないって言っていましたが、 でも、そういうものも、明治時代ぐらいのものらしいから、 価値があると思うんだけどな〜。 ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：奈良県民(あかし) 　投稿日：10月22日(日)13時29分37秒 >奈良なんだから郊外ならありそうですが、、、^/.^ 僕の家の近くには沢山ありますよー。 蔵(築70年)は有っても、ガスや下水道が通っていませんけど・・・(`.`; ---------------------------------------------------------------------- re:くら・ながや・みそびや　投稿者：職場の塀 　投稿日：10月22日(日)13時19分53秒 ｜職場の塀さん ｜はじめての方でしょうか？ ｜それとも、どなたかの仮の姿？ 　仮名ライター様　そんなご無体な（今空想科学大全３を読んでいます） 　ぺこぺこ(__;) 　職場の塀（フェイ）ですよー ---------------------------------------------------------------------- くら・ながや・みぞびや　投稿者：kana 　投稿日：10月22日(日)13時10分47秒 職場の塀さん はじめての方でしょうか？ それとも、どなたかの仮の姿？ ＞商家ですと蔵にはお宝が入っているのでしょうが、 ＞農家の場合は「蔵」には一番大事な穀物が、 ＞「長屋」には二番目に大事な農具が入っているわけです。 そうなんですか？　私は以前家庭教師先の蔵を見せてもらいましたが、 （えーー！　おまえが家庭教師ー！と言いたいのはよくわかりますが、現実です） 一つの方は、改装して、奥様の趣味室、 も一つは、なんとなく、いろいろはいっていて、いかにも、お宝がありそうでした。 掛け軸の箱とか･･･あれは特別だったのですね！ 確かに、元材木問屋でした。　　((((((^_^;) ＞なもんでうちの蔵には籾殻しか落ちていない、と。 でも、蔵をもっていらっしゃるなんてス・スゴイ！ 　 ---------------------------------------------------------------------- くら・ながや・みぞびや　投稿者：職場の塀 　投稿日：10月22日(日)12時56分50秒 仕事です。 商家ですと蔵にはお宝が入っているのでしょうが、 農家の場合は「蔵」には一番大事な穀物が、 「長屋」には二番目に大事な農具が入っているわけです。 今風の台所用具はどこかというと「味噌び屋」です。 なもんでうちの蔵には籾殻しか落ちていない、と。 Ｓ１００については多分すみやまさんのいうとおりです。 フレームだけではないのにフレームと言ってしまった私が 悪いのでしょう。すいません。 ---------------------------------------------------------------------- Re:蔵シアター　投稿者：コエフ 　投稿日：10月22日(日)11時39分47秒 土壁は音を良く吸いそうなので、これも刺激的な音が乗っからないのに貢献 しそうですね。 窓から市内を見渡せるので、ぐるっと見てみましたが、蔵の残っている所は この辺では少なそうです。 奈良なんだから郊外ならありそうですが、、、^/.^ ---------------------------------------------------------------------- 蔵　投稿者：kana 　投稿日：10月22日(日)09時44分19秒 どかちんさん ＞それより何よりうらやましいのは、蔵を改装したホームシアター！　 そ・それは･･･スゴイ！蔵があるお宅なんて、今時なかなかないですよね。 でもなかに入っていた、宝物は、どうしたんだろう？　気になる。 ---------------------------------------------------------------------- Re:インピーダンス特性　投稿者：コエフ 　投稿日：10月22日(日)00時18分55秒 七休さん、ありがとうございます。すごく参考になります。 やらなければと思ってたことが、そこにあるんですから。 FE164バックロードの構造とともにまとまるのが楽しみです。 うちも磁石が余ってることだし、FE108ESにつけて遊んでみようかな。いつかは。^/.^ ユニットの取り外しもかれこれ10数回だし、取り付け方法も考えないと木ネジが 駄目かも。 ---------------------------------------------------------------------- で、追記です　投稿者：七休 　投稿日：10月21日(土)22時13分08秒 ええっと、それでは先ほどのグラフについて、多少分析じみたことを… (そんな大層なものではありませんが) まずインピーダンス特性を見てみましょう。 20Hz以下が切れてしまっていますが、ここにもホーンの共鳴のピークがあり、 これも含めまして、山は「4つ」です。以前から申し上げております通り、 ホーン長が2〜3m程度のバックロードのインピーダンス特性は、程度の違い こそあれ、おおむねこのような形になります。(長岡老師の計測した特性例も、 大体こうなっているのが見て取れると思います。ただ1/3オクターブバンド のスペアナを使っているため、山の形が幾分分かりにくいですが……) ちなみに共鳴現象を積極的に利用したネッシーなどの共鳴管は、山が全体に 低い方の周波数に寄り、もっとはっきりとした大きな山を形成します。ネッ シーなら大きな山が4つ、小山が2〜3つといったところでしょうか。(共鳴管 の場合、小山は無視してもかまわないので、厳密にはバックロードと同じく 4つの山だけに注目すればいいとも言えます) ここで注目すべき点は、主に2つです。 まず1点目は、80Hz〜150Hzにかけての大きなインピーダンスの2つの山です。 このあたりのピークとディップは、周波数特性に大きなうねりを作りますが、 キャンセリングマグネット付き(つまり磁気回路が強力)の方が、特性がなめ らかです。特にインピーダンスの谷間の部分で、キャンセリングマグネット なしの方の周波数特性(ピンクの方)が、大きく落ち込んでいるのが特徴的です。 これは長岡老師の「磁気回路が強力な方がホーンの制動が利く。バックロード には磁石の大きなユニットの方が向く」という言葉を裏付けるものと見てい いと思います。 80Hz以下の周波数特性の乱れですが、これは部屋の狭さに起因するものです。 今回、私が計測した部屋は六畳間のウサギ小屋ですから、もっと大きな部屋 で計測すれば、また全然違う結果が出ます。 20Hzを中心とした山は、あまり見るべきところはありません。ただ、注意し ないと、この近辺はホーンのカットオフより下である場合が多く、コーンの 振幅が大きくなりすぎることがあります。 2点目は、150Hz〜300Hzにかけての周波数特性の乱れです。これはインピーダ ンスのピークとは無関係で、主にユニット前面と、ホーンからの音波の干渉 が原因です。この乱れに関しては、小口径のユニットの方がかなり有利で、今 回のようなロクハンのバックロードだと、よほどうまく設計しないと周波数 特性が大きく乱れます。 こんなところでしょうか。 一般に「キャンセリングマグネットつけた方が音がよくなる」という考え方 がありますが、私自身、これは間違っていないと思います。確かにBHの場合、 インピーダンスの凹凸が大きくなる点は不利ですが、ピークが若干低いの方 の周波数にずれること、低い周波数ならユニット前面の音との干渉も少なく、 また耳の感度も鈍ることを考えますと、磁気回路を強化することのメリット の方が大きいように思えます。 ……この内容、そのまま記事にしちゃうかも(爆) ---------------------------------------------------------------------- インピーダンス特性　投稿者：七休 　投稿日：10月21日(土)21時17分23秒 例のF特のグラフに、インピーダンス特性を書き加えました。 (め、めんどくさい…、でも同じグラフ上に書いた方が分かりやすいし…) http://homepage1.nifty.com/~ds79/79/002.gif 取り急ぎupしておきます。 S100やグラフに関するコメントはまたのちほど(夜中にね)… ---------------------------------------------------------------------- タグおかしい　投稿者：どかちん 　投稿日：10月21日(土)19時17分32秒 <"http://www2.odn.ne.jp/~y_oura/"> これでどうかな？ ---------------------------------------------------------------------- 蔵改装ホームシアター　投稿者：どかちん 　投稿日：10月21日(土)19時14分16秒 オークションで落札したアンプを引き取りに、和歌山県有田市の大浦さん方を訪問しました。 長岡派ではありませんが、スピーカーとアンプにはこだわりを持っておられるようです。 女性ボーカルが好きとのことで、フェイさんあたりと好みが合うのかも？ シューベルトの歌曲が何ともゆったりと上品に聴こえ、ジャズも刺激的な音が出ず、 たっぷりした低音の上に構築されたデコレーションケーキ甘さ控えめ（なんのこっちゃ？） といった感じです。一言で言うとお酒が飲みたくなる音、それもワインかな？ 自作スピーカーも何作か作られたようですが、バックロードホーンは好みではなかったとのこと。 エージングが済むまで待てなかったようです。 それより何よりうらやましいのは、蔵を改装したホームシアター！　外壁は分厚い土壁なので、 ドア以外からは殆ど音が漏れません。古い農家の方にはお薦めの方法ですね。 ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：凡人すみやま 　投稿日：10月21日(土)13時06分03秒 ＞キャンセリングマグネットをつけた方が凸凹に見えますが、 以前カリメロさんの掲示板に投稿しましたが、ものによっては癖が強く 聞こえるようになりました。なので、そういうこともあるかと思っています。 ---------------------------------------------------------------------- 現代美術と似たところもありますが　投稿者：凡人すみやま 　投稿日：10月21日(土)12時53分54秒 メーカーが新しいことを始めたとき、それをどう評価するか、 具体的には買うかどうか、ですが、難しいですね。 仮に音の完成度が低かったとしても、その方向性を評価するのであれば、 やはり投資をするべきなのかな？と思います。現在の人気で製品の方向性を 決めてしまうと、古典ばかりが残ってしまいます。 欧米ではもちろん古いものがよく保存され、アンティークも人気があるのですが、 常に先鋭的な新しいものが導入され、受け入れられているように思います。 日本ではご存じの通り新しいものが幅を利かせるのですが、時代にぴったり合った 新しさ、というか、先行したものではないものが受け入れられます。 一般大衆の好みはもちろんそれで当たり前なのですが、それを引っ張る先鋭的な 試みの影が日本では薄く感じるのです。ソニーは時代の３０ｃｍくらい先を行く 商品で当てますが、アメリカの方がウケがいいところからしても、大衆はそんなに 変わらないどころか、むしろアメリカの方がひどいとも言えますね。 オピニオンリーダーが、どういうことをやっているかで、将来が見えてくるところ があると思いますが、日本のオーディオの場合はどうでしょうね。 Ｓ−１００からはだいぶ離れましたが、こういったところがＳ−１００からの連想です。 ---------------------------------------------------------------------- S-100いろいろ　投稿者：凡人すみやま 　投稿日：10月21日(土)12時32分47秒 Ｓ−１００をバックロードで使ってもいけますよ。 低音がたっぷりとしていながら、もったりしない、型にはまらない音だと思います。 フェイさんが言っていたのは、単にフレームの型、という意味ではなくて、 磁気回路の設計やダンパーまで含めたトータルの設計のことなのでしょう。 でも、フォステクスにして見れば、苦労してフルレンジにまとめた新素材が （ケブラーでフルレンジなんてなかなか暴挙？ですな）やはり受け入れられ なかった、ということで、もう企画しないのではないでしょうか。 そうだとすると残念なんですが。 Ｓー１００の面白いところは、フォステクスの元気の良いフルレンジから、 紙やアルミの音を取り去ったらどうなるか、だったと思います。 今まで素材の固有音に隠れていた、本当の音づくりがはっきりとわかりやすい ユニットだったと思います。（もちろん新素材の音はするわけですが・・・） デビュー当初は、「新素材の導入・新設計により、低歪みを実現」という 売り文句があったと記憶します。それがいつの間にか、”右一直線にハイ上がり” に変わってしまったのですが？？？ ちなみに、黒のフルレンジではありますが、これはダンプ材の色で、 裏から見ると美しいややくすんだ黄色です。この色が正面に出ていたら、 あるいは評価がかなり変わっていたかも知れません。 雰囲気から、ポリコーン系と判断されがちでしたから。 長岡先生の初期の工作例でも、テクニクスの１０Ｆ１００に類した 応用をされていたと思いますので、見た目というのは侮れない影響力 を持っているものと思います。 ---------------------------------------------------------------------- S100フレーム　投稿者：コエフ 　投稿日：10月21日(土)12時00分03秒 > うんにゃ。そういう疑問が出るということは，コエフさんが > スピーカ＝バックロードという発想に近くなっているという > 反映だと思います。 そうではなくて、FE-108シリーズとS100は同じフレームではなかったかという ことです。 同じフレームを使ったユニットはカタログに残っているわけだから、フェイさ んのおっしゃる振動板に新素材を使って、、というのは消えたわけではないと。 S100をスタートとするかFEをスタートとするかに着目すると確かにバックロー ド中毒ですが、私の言いたかったのはフレームをスタートとするのなら、その フレームを活用したバスレフの可能性が消えたわけではないということです。 ややこしい聞き方をして混乱させたようです、すみませんでした。 なお、元ネタのあらたにさん情報は、あらたにさんの掲示板、 http://www63.tcup.com/6318/sistaen.html にあり、私のS-100についての見方も投稿しております。 ---------------------------------------------------------------------- re:ただいま，です　投稿者：フェイ 　投稿日：10月21日(土)11時23分22秒 コエフさん ｜それは、FEスーパー系列のフレームを生かして、、、というのとどう違うのでしょうか？ ｜磁気回路(フレームのうち？)が違うんかな、、、？ ｜ ｜ひょっとして恥ずかしい質問かも うんにゃ。そういう疑問が出るということは，コエフさんが スピーカ＝バックロードという発想に近くなっているという 反映だと思います。私は，バスレフ向きのドライバはバスレ フ用のものを基に開発して行くべきと考えているだけです。 ---------------------------------------------------------------------- ごめん　投稿者：げんきまじん 　投稿日：10月21日(土)08時40分26秒 >それだけは言ってはいけなかったのに、、、~/.~ 　　オヤジですから。　m(..)m ---------------------------------------------------------------------- ただいま、です。　投稿者：コエフ 　投稿日：10月21日(土)01時27分24秒 げんきまじんさん、 > 　　ホエェー！ それだけは言ってはいけなかったのに、、、~/.~ > 15日の写真、襲撃絵巻の図に載せちゃいました。ご承諾を。(今更) どーぞー、です。 見苦しい部分をうまく避けて撮っていただき、ありがとうございます。^/.^ Re:音道拡張実験計画 ／かずさん おっしゃるようにいろんなパターンを試せるように、最初からあの形にくっつ けてしうのでなく、ハタガネかなんかで固定して、測定しながらトライしてみ ようと思います。 たとえば、(1)でも角度を変えながらとかもやるつもりです。 最終的には(1)で追い込み、着脱式の遊べるスピーカーにしようと思ってます。 > 私なら調整と言うところを調教だなんて，（かってに後略） だって、素のままのじゃじゃ馬特性を見たらそう呼びたくなるじゃないですか。 再びげんきまじんさん、 > 上面開口には小鳥ちゃん(かずさん作)の成功例もあるので大変興味有ります。 そうですね。 逆に、同じ音道の追加で、わざと後面開放にしてみるというのも面白そうです。 スーパーレアが省スペースを目指しながら、なぜ上面開口にしなかったかとか、 開口方向については確かめておきたいことがありますし。 フェイさん、 >　あのダイカストのフレームに最近のハイテク素材を > 投入してユニットを作りこんでいく。つまり、Ｓ１０ > ０を生かしつつ、アルミバージョンやポリプロバージ > ョンを出していけば面白いのにと思うのですけどね。 それは、FEスーパー系列のフレームを生かして、、、というのとどう違うのでしょうか？ 磁気回路(フレームのうち？)が違うんかな、、、？ ひょっとして恥ずかしい質問かも、、、 すみやまさん、 > Ｓ−１００二発、18dB/octで２ＫでMDT33に繋ぐ、 > トランスミッションライン（ただし吸音材は思い切り > 非常識な堅いものを使って）というのを計画してたの > ですが、これでもう日の目を見ることはなさそうです・・・残念 想像もできませんが、人気がない分在庫はあるかも知れませんね。 七休さん、 > http://homepage1.nifty.com/~ds79/79/001.gif キャンセリングマグネットをつけた方が凸凹に見えますが、そういうものなんかなぁ。 > これらのグラフも作って、そのうちページとしてまとめたいと思います、が、 > さて、いつなにるやら。頑張らないとね〜 がんばてね。^/.^ ---------------------------------------------------------------------- F特　投稿者：七休 　投稿日：10月20日(金)18時33分03秒 >Ｓ−１００二発、18dB/octで２ＫでMDT33に繋ぐ、 >トランスミッションライン（ただし吸音材は思い切り これはまた、なかなか強烈なアイデアですね! ぜひ実現して頂きたいところでしたが…　(コイズミとかだとまだ在庫が 残ってそうですけどね) まあ、S100は、長岡老師の評価が芳しくなかった時点で消える運命にあった ような気もします…。合掌。 ところで。 FE164のバックロードに、キャンセリングマグネットをつけた時・つけてない時 のそれぞれのF特を測ってみました。精度のイマイチなPCでの計測 & 大したこと のないマイク(距離1.5m)の組み合わせですので、あんまし公表する意味はないか もしれません。 http://homepage1.nifty.com/~ds79/79/001.gif …て言うか、ものすごいピークとディップですな。ある意味驚嘆に値します。 そしてこんなF特のスピーカーで普通に音楽を聞いていたワシの耳にもっと驚嘆(爆) まあ、少しだけいいわけさせてもらうと、狭い部屋での測定ですからね… で、結果を詳細に見ていこうにも、このF特の比較じゃなんだかよく分からないんで すよね。マグネットをつけてよくなってるのか、悪くなってるのか。はてはて。 とりあえず、少しだけ能率は上がってるようです。1dBくらい? ちなみにグラフは作ってませんが、インピーダンス特性の変化は、かなり はっきりした違いが出ます。簡単に言うと、ピークの山が左に寄り(つまり周波数 が全体に下がる)、インピーダンスは全体に高くなります。 これらのグラフも作って、そのうちページとしてまとめたいと思います、が、 さて、いつなにるやら。頑張らないとね〜 ---------------------------------------------------------------------- 残念S-100！　投稿者：凡人すみやま 　投稿日：10月20日(金)08時29分12秒 本当になくなってしまうのでしょうか？ 日本に帰る楽しみがちょっと減ります。 Ｓ−１００二発、18dB/octで２ＫでMDT33に繋ぐ、 トランスミッションライン（ただし吸音材は思い切り 非常識な堅いものを使って）というのを計画してたの ですが、これでもう日の目を見ることはなさそうです・・・残念 ---------------------------------------------------------------------- re:Ｓ１００　投稿者：フェイ 　投稿日：10月20日(金)06時23分55秒 ｜…S100の話はショックです。ほええ… 　七休さん。残念ですね。 　確かに人気の有るユニットではないですが、貴重な バスレフで使える構成のしっかりしたユニットでした。 七休さんの使い方を見て僕も考え方を変えたくらいで す。 　あのダイカストのフレームに最近のハイテク素材を 投入してユニットを作りこんでいく。つまり、Ｓ１０ ０を生かしつつ、アルミバージョンやポリプロバージ ョンを出していけば面白いのにと思うのですけどね。 ---------------------------------------------------------------------- 追:音道拡張実験計画　投稿者：げんきまじん 　投稿日：10月20日(金)00時35分18秒 上面開口には小鳥ちゃん(かずさん作)の成功例もあるので大変興味有ります。 後面開口はどうもセッティングが難しい気がして。是非挑戦願います。 七休さん 　>ど〜ぞ〜　…って、写真撮ったんですか?(汗) 　　気が付いたら目の前にあったもんで思わず。 　　しかもリアン・ライムスとのツーショットです。 　　下記URLで直行します。 p-coef-8.htm　(裏)も有ります。 　　音は29日、どかちさん宅で聴かせて頂きます。 http://www.asahi-net.or.jp/~AQ6T-HRG/p-coef-7.htm ---------------------------------------------------------------------- 音道拡張実験計画　投稿者：かず 　投稿日：10月19日(木)17時46分41秒 を楽しく拝見しました． いや〜ぁ，乳飲み子が横に居るというのに，ますます盛んですなぁ〜，感心！感心！ これぞ自作派の鑑（決してイヤミじゃないよ〜） で，個人的には(２)案の形状に賛成します． ただし，(２)のままだとボーボーいうような気もします． これだと88ESBHで最大開口をもつD-105よりまだ広いもんね．しかも直管だし． (２)で囲いを作っといて，250mm幅で厚さや長さの異なる板を数種類用意しておくの． そいで階段状に重ねて差し込んだりして最適ポイントを見つけるの． (1)案だと奥行きは(2)案と同じくせに調整が効かないし， (２)案ならば(３)〜(５)案も包含してるので，いろいろ遊べるんじゃないかしらん． オリジナル八角堂の背面のデッドスペース入口が悪さをしないように， どう処理するかがけっこうポイントですね． 奥行きがかなり増えるのでやはり上面開口しかないのでしょうね． 私なら調整と言うところを調教だなんて，ＳＰに対する愛情が感じられますわ． と同時に，コエフさんのサディスティックな側面もうかがいしれますわ． 『え〜いっ！俺様の思い通りに鳴らんかい〜っ！　ビシッ！バシッ！』 ---------------------------------------------------------------------- Re:何かと　投稿者：七休 　投稿日：10月19日(木)17時01分32秒 > (フェイ殿、七休殿も宜しく) ど〜ぞ〜　…って、写真撮ったんですか?(汗) …S100の話はショックです。ほええ… ---------------------------------------------------------------------- 掲載許可　投稿者：フェイ 　投稿日：10月19日(木)05時05分21秒 ｜15日の写真、襲撃絵巻の図に載せちゃいました。ご承諾を。(今更) ｜(フェイ殿、七休殿も宜しく) 了解しました。 ---------------------------------------------------------------------- 何かと　投稿者：げんきまじん 　投稿日：10月19日(木)01時20分52秒 >ヨーグルトの上に出てくる水分は、ホエー（乳清）というもので 　　ホエェー！　アレは乳清と言うモノだったんですか。知らなんだ様な聞いたことある様な。 　　豆腐の汁と同じ様な物でしょうか？ 　　まじん式は「気にせず喰っちまう」というもんですが。 15日の写真、襲撃絵巻の図に載せちゃいました。ご承諾を。(今更) (フェイ殿、七休殿も宜しく) http://www.asahi-net.or.jp/~AQ6T-HRG/p-shugeki.htm ---------------------------------------------------------------------- re^2:とりあえず　投稿者：フェイ 　投稿日：10月19日(木)00時51分52秒 ｜(要するに、トップページやBBSのない私のサイトがあって、そこに直 ｜リンクを張って頂くという形ですな) 　そうそう。かんなえさんのが見本です。もっともあれは 私が撮影して私が書いたのですけど。やり方はいろいろで す。 ---------------------------------------------------------------------- いろいろ　投稿者：コエフ 　投稿日：10月18日(水)23時41分36秒 > S100 あらたにさん情報によれば、カタログから消えたみたいですね。 > 統合サイト とりあえず、入口が一つになれば楽ですね。 ということで、フェイさんがやるそうです。^/.^ kanaさん、 > 子様は、お砂糖の必要ですので、ついでに，混ぜ混ぜ！ > すると、あ〜ら不思議！なんだか、なめらかなヨーグルトのできあがり！ 砂糖は食べる直前に入れましょう。^/.^;; p.s. 明日は出張で返事できませんが、ここは適当に使ってください。 ---------------------------------------------------------------------- Re:とりあえず　投稿者：七休 　投稿日：10月18日(水)23時01分21秒 >「その他のブランド」を独立し、○○さま、××さま、と単独記事は >載せられる体裁にしました。 おおっ、素晴らしい!!　これは「しゃーない、ワシがやったるでー」と いう宣言と受け取ってよろしいんでしょうか? (笑) うーむ、来年までにはサイト開設しようと思ってたけど、すでに2つ管理 してるからこれ以上展開するのはしんどいしなー。 ご厚意に甘えて、いっそフェイ様のサイトの下位リンクに、記事を掲載 してもらおうかしら。記事の更新自体はこっちでやれば、フェイ様の負 担にはならないでしょうし。 (要するに、トップページやBBSのない私のサイトがあって、そこに直 リンクを張って頂くという形ですな) …かんなえ氏の豪快な3wayの下に、私のショボい実験記事が並ぶってのが、 ちとアンバランスかもしれませんが… ---------------------------------------------------------------------- とりあえず　投稿者：フェイ 　投稿日：10月18日(水)21時15分03秒 「その他のブランド」を独立し、○○さま、××さま、と単独記事は 載せられる体裁にしました。 といっても、中身は全然変っておりません。 http://homepage1.nifty.com/fehi/ ---------------------------------------------------------------------- HPの更新　投稿者：UTiCd 　投稿日：10月18日(水)20時51分09秒 七休さん ＞サイトでの発表・更新、期待しております。うふ。 コエフさん ＞出しましょうね。 　うーむ。やぶを突ついたような・・・。 　図を書くのが面倒なんですよね・・・。文章の体裁も気になっちゃうし。ふみぃ。 ---------------------------------------------------------------------- 私もまぜまぜ　投稿者：kana 　投稿日：10月18日(水)17時07分02秒 コエフさん 今回のこてＰスゴイですね！ ｎｋｏｉｋｅさんも、スゴイ！ でも、わざわざしまう時に、表面を平にするなんて、 めんどっちいこと、ｋａｎａには、とてもできそうにありません。 乳清が栄養満点ってことは、知っていましたので、 ｋａｎａは、食べる時に、混ぜ混ぜ！！ 「栄養のもとを逃してなるものか〜！」の気合のもと、 お子様は、お砂糖の必要ですので、ついでに，混ぜ混ぜ！ すると、あ〜ら不思議！なんだか、なめらかなヨーグルトのできあがり！ 　　　((((((＾＿＾;) これじゃ　だめ？ ---------------------------------------------------------------------- 統合サイト　投稿者：かず 　投稿日：10月18日(水)13時16分08秒 < この掲示板に来てくださる方の中では、フェイさん、かずさん、七休さん、コエフさん < （順不同）あたりが手を上げないかなぁとか思ってます。 たまに掲示板に顔を出したと思ったら，よそ様をダシにしてのオチャラケストーリーばっか 書いてる私には，到底そのような大役が務まろうはずもありませぬ． と，ここまで書いてふと思う． オレって，ひょっとして掲示板荒らし？ こまめで多作のフェイさんがいいんじゃない． ---------------------------------------------------------------------- 統合サイト　投稿者：フェイ 　投稿日：10月18日(水)12時02分41秒 ｜>で、だれがやるのだろう？ ｜ ｜ほんとほんと。誰かやってくれませんかねー。虫のいい話だとは思いますが。 ｜個人的には、ユーロからFostexまで、守備範囲の広いフェイ様あたりが ｜ぴったりだと思いますが、ご自分のサイトも持ってらっしゃいますからねー。 　古来，言い出しっぺの原則がございますれば，むふふふというところ。 　カリメロさんのリンク集は戴いても良いです。が，戴くとなし崩し になるような気がするなあ。 ---------------------------------------------------------------------- Ｓ１００　投稿者：フェイ 　投稿日：10月18日(水)11時59分31秒 昨日久しぶりに聞いてみましたがなかなか良いですね。 もっとも私の場合は３本並列のうちの１本ですが。 ---------------------------------------------------------------------- ギガホーンにS100+　投稿者：凡人すみやま 　投稿日：10月18日(水)01時09分14秒 Ｓ１００＋罰金具もといバッキングマグネット、いい音でそうですね！！！ 音の深み、ニュアンス、艶、立体感が一段向上するのではないかと想像します。 ＃このアイデアは日本に帰ったら実現しようと思ってたので、ちょっとくやしいっす。 ---------------------------------------------------------------------- ギガホーン2　投稿者：七休 　投稿日：10月17日(火)23時47分41秒 >ということは、ギガホーンにS100+を聴いたのですよね。 >どうでした？ 人工的な音が、さらに超人工的な音に!!(爆) まあ、それはいいとして(いいのか?)、ネオジウムをつけちゃうと、なんかまた 全然違う音色になっちゃいますね。なんと言えばいいのかなあ、これわ… 厚みが出ると言うか、まったりとした濃い音と言うか (←どっちもよく聞く言葉)… むうー。よく分からん。誰か代わりにうまく表現して下さい。 いい音かどうかは別として、好きな音ではあります。多分、今後はこれでいきます。 (アンプのローカットの量は少し減りました)　結構、よい買い物だったかも。 ただ、まーたインピーダンス計見ながら吸音材を調整し直さなきゃいけないのが めんどいです… ---------------------------------------------------------------------- いろいろ　投稿者：コエフ 　投稿日：10月17日(火)22時21分15秒 どかちんさん、 > えーと、うちは持って来ていただいてＯＫです。 > と言うか、もしよろしければお願いしたいです(^^ では、持って行きます。^/.^ げんきまじんさん、 > 防磁長男、新たな音作りが良い経験となりました。 そうですね。 私の場合、防磁長男や他のところでの音を聴いてみて、家のメインでは出てく れない雰囲気があることがわかりました。表現しにくいですが、唇の濡れ具合 というか、唇がくっついては離れる雰囲気というか、、、。 防磁長男でその雰囲気が出ていたことから、上流側機器の問題だけではないこ ともわかりました。 最初はツィーターの追加で何とかなると思っていたのですが、簡単ではなさそ うです。 > 　　シャトレーゼってコエフさん家の隣にあったんですね。 > 　　頑張って宝塚から持ってったのに「アッチャーッ！」でした。 私も同じことをしたことがあります。あちこちにありますよね。 けど、全部食べたことがあるわけでなし、美味しくいただきました。^/.^ 今度来られる時は、気楽に手ぶらで来てください。 七休さん、 > 夜って言うか、もう朝ですけど(笑)、キャンセリングマグネットの装着実験の > 結果をAE86様の掲示板に少しだけ書きました。 ということは、ギガホーンにS100+を聴いたのですよね。 どうでした？ UTiCdさん、 > 　そおですねぇ。わたしも、出してもよさそうなテスト結果とかアイデアとか > いろいろとあるんですが・・・ノートや頭の中に記録されたままです。 出しましょうね。 ついて行けるかどうかは別にして、期待します。 すみやまさん、 > 素人発音体建造電脳頁 > 日本版のSpeakerBuilding統合サイトがあると良いかも。 私も、いろんな内容を見るのに、あちこち飛ぶのに疲れてきました。 「あれはどこだっけ」 というのもしばしば。 > で、だれがやるのだろう？ そりゃ、言い出しっぺでしょ、、、と言いたいところですが、私は言い出しっ ぺが損をするのは嫌いなので、エレキを含めてどのタイプにもついて行けると いうことで思い浮かべると、この掲示板に来てくださる方の中では、フェイさ ん、かずさん、七休さん（順不同）あたりが手を上げないかなぁとか思ってま す。 カリメ〜ロさん、 > 私のところは祝３万ヒットで完全閉鎖。 なにも閉鎖することはないだろうって思ったりしますが、外野が言うことでは ないですね。 残念ですが、第３章を楽しみに待つことにします。^/.^ ---------------------------------------------------------------------- Re:素人発音体建造電脳頁　投稿者：カリメ〜ロ 　投稿日：10月17日(火)19時38分02秒 >日本版のSpeakerBuilding統合サイトがあると良いかも。 あたいもキボー！ 誰か作りませんか〜？ リンクページなど残骸差し上げます。（笑） 私のところは祝３万ヒットで完全閉鎖。 自作SP生活第２章、もうすぐ終わり。(^_^)/ BBSに書き込んでくれた方、いろいろ教えていただいた方、感謝感激〜。 ---------------------------------------------------------------------- げんきまじん様　投稿者：どかちん 　投稿日：10月17日(火)19時26分42秒 ＞29日、宜しくお願いします こちらこそ、よろしくお願いします。 たぶん、アンプが変わってる筈（何かは秘密） ＞コエフさん ＞ 　　シャトレーゼってコエフさん家の隣にあったんですね。 ＞ 　　頑張って宝塚から持ってったのに「アッチャーッ！」でした。 私はおいしく頂きました(^O^) ---------------------------------------------------------------------- Re:素人発音体建造電脳頁　投稿者：七休 　投稿日：10月17日(火)17時41分50秒 >で、だれがやるのだろう？ ほんとほんと。誰かやってくれませんかねー。虫のいい話だとは思いますが。 個人的には、ユーロからFostexまで、守備範囲の広いフェイ様あたりが ぴったりだと思いますが、ご自分のサイトも持ってらっしゃいますからねー。 …うちの様々な収集データは、ちびっとずつまとめていってます。あと、波動方程式 とか群遅延特性とかの解説も書いてますが、そっちの方もてこずってます。 どうやったら分かりやすく書けるのか。むーん…… #UTiCd様 >そおですねぇ。わたしも、出してもよさそうなテスト結果とかアイデアとか >いろいろとあるんですが・・・ノートや頭の中に記録されたままです。 サイトでの発表・更新、期待しております。うふ。 ---------------------------------------------------------------------- 素人発音体建造電脳頁　投稿者：凡人すみやま 　投稿日：10月17日(火)15時37分46秒 日本版のSpeakerBuilding統合サイトがあると良いかも。 とりあえずはリンク集からスタートして、徐々に実験データなんかを蓄積するとか。 ＴＬＳのＨＰのような、制限を付けずに記事を紹介する形式が良さそう。 ＃ううっ”良さそう”と打ったら”止さそう”と変換された（ＴＴ） で、だれがやるのだろう？ ---------------------------------------------------------------------- Re;　投稿者：UTiCd 　投稿日：10月17日(火)10時48分14秒 >うーむ。本当は、こういうデータもあちこちのBBSで散発してないで、まとめて >HPで公開すべきなんでしょうけど、なんせ気力が……老眼だし……(爆) 　そおですねぇ。わたしも、出してもよさそうなテスト結果とかアイデアとか いろいろとあるんですが・・・ノートや頭の中に記録されたままです。 ---------------------------------------------------------------------- 秋の夜長に…　投稿者：七休 　投稿日：10月17日(火)05時33分30秒 夜って言うか、もう朝ですけど(笑)、キャンセリングマグネットの装着実験の 結果をAE86様の掲示板に少しだけ書きました。 まあ、キャンセリングマグネットをつける人は、あそこの方が多そうなので… (なんつってもAV系だし…) うーむ。本当は、こういうデータもあちこちのBBSで散発してないで、まとめて HPで公開すべきなんでしょうけど、なんせ気力が……老眼だし……(爆) ---------------------------------------------------------------------- re^3:長男試聴会　投稿者：げんきまじん 　投稿日：10月17日(火)00時24分39秒 昨日(10/15)は帰宅すれば、娘にパソコンを占有されResする前に寝てしまったまじんです。 どかちんさん、コエフさんありがとうございました。 防磁長男、新たな音作りが良い経験となりました。 どかちんさん 　　29日、宜しくお願いします。 コエフさん 　　シャトレーゼってコエフさん家の隣にあったんですね。 　　頑張って宝塚から持ってったのに「アッチャーッ！」でした。 ---------------------------------------------------------------------- ど〜ぞ〜　投稿者：七休 　投稿日：10月16日(月)23時00分05秒 どうぞどうぞ。よかったら試聴してご感想きかせて下さいませ。 そんなに重くも大きくもないんで、手提げか何かで運んでも問題ないと思います。 …実は昨日、「精密計測用」のCTをゲットしてしまったのだ。ふっふっふ。 手配してから部品が届くのに1ヶ月近くかかった計算。あんまりメジャーな部品 じゃないっスからねー。どんな音か楽しみ…なんだけど、箱作る方が先ですか? やっぱし。 ---------------------------------------------------------------------- 七休さんのＣＴアンプ　投稿者：どかちん 　投稿日：10月16日(月)22時15分50秒 えーと、うちは持って来ていただいてＯＫです。 と言うか、もしよろしければお願いしたいです(^^ ---------------------------------------------------------------------- Re:コンデンサ、CT　投稿者：コエフ 　投稿日：10月16日(月)21時03分28秒 すみやまさん、 0.22μFということで、効果があるのは5kHz以上だと思いますが、それでも違 いがわかるくらいあるのはうれしい限りです。ありがとうございました。 ＃知っている人には、「何を今更」と笑われるかもしれませんが。 七休さん、 > …ところで、例のミニオフ、どかちん様やまじん様もCTの音を聴かれたんでしょうか? 今回は時間がなくて聴いていただくことができませんでした。 時間をいただけるなら、再来週29日のどかちんさん宅へ持ち込んで、スーパー レアを鳴らしてみるという手がありますが、いかがでしょう？ ---------------------------------------------------------------------- 私信ですんません　投稿者：七休 　投稿日：10月16日(月)19時50分17秒 #あかし様 >冬休み(12月中旬〜下旬)までにはできたら・・・ >で、ユニットどうしましょ？ えーっと、ユニットの方は、必要になり次第、連絡いたします。 なんならユニットじゃなくて、ネジ穴の位置を写した紙とかでもいいんですが。 まあ、どっちにせよ、時期が来たらこちらからメールしますね。 (またまた私信モードですんません　>コエフ様) …ところで、例のミニオフ、どかちん様やまじん様もCTの音を聴かれたんでしょうか? ---------------------------------------------------------------------- コンタクト使用者　投稿者：kana 　投稿日：10月16日(月)18時18分34秒 あかしさん コンタクト、慣れると良いですよ〜! 私は、ずっとコンタクトです。 視力は、最近ちょっと良くなって、0.1になりました。 私は、ハードなので、はじめは辛かったですが、 すぐに慣れました。 仕事で、「眼鏡は、駄目」と言われて、買ったのですが、 決心できたので、今ではありがたかったと思います。 ただ、一つ恐ろしいことは、眼鏡をかける癖がないので、 hamaの送り迎えの時、裸眼で行ってしまうことがあることです。 「なんか、今日は、見えないなあ〜!」と思うと、裸眼だったりします。 　　　``r(^^;)ポリポリ ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：あかし 　投稿日：10月16日(月)15時10分37秒 七休さん 僕は小5で1.0 　　小6で0.8 　　中1で0.6 　　中2で0.4 　　中3で0.3 　　高1で0.2 　　高2で右0.3　左0.2 と順調に下がっております。(涙) >老眼 眼科医のサイトによると、 『老眼（目の筋肉が固まってくる） 老化による眼球が固くなる症状ですが、若年のうちから予防することが大切です。 なるべく一定の場所で、身体を動かさない状態を避け、遠近共に見る機会を目に与えることが大切です。 』 だそうです。 >あのー、急いだ方がいいですか? 冬休み(12月中旬〜下旬)までにはできたら・・・ で、ユニットどうしましょ？ ：hide-nakaさん でも、まだ入れるのには抵抗があります。 やっぱり眼球を指で触るってのがね・・・ それに、最初だけだろうけど、目に異物感があるし。 >でも、おねえさんに付け方を教えてもらえるのは、魅力だなあ。 隣にいたおじさんは40歳位の男の人に教えてもらってたなぁ。 ---------------------------------------------------------------------- Daytonコンデンサについて　投稿者：凡人すみやま 　投稿日：10月16日(月)02時09分45秒 DAYTONの0.47μF(200V)の方は、ポリプロ・蒸着フィルムコンデンサーで、私のところから行った DAYTONの0.22μF(400V)はポリプロ・金属箔フィルムコンデンサーで、かなりグレード の差があります。 ---------------------------------------------------------------------- 目が〜　投稿者：七休 　投稿日：10月16日(月)00時40分19秒 >目が良くて良かった。 いやー、私も中学までは両方2.0だったんですよ〜 おかげで家族からはバカだバカだと言われ続けてました。どういう理屈やねん… でね、最近何か目が悪くなった気がしたんで、友達の実家 (メガネ屋さんなの)で 計ってもらったんですが… 「……老眼ですね」 ろろろろろ老眼?!　あっしゃあ、まだ25でっせ〜?!　老眼て?! (号泣) >あかし様 箱の方は、70%…ぐらいの完成度ですか。音道の部分 (つまり本体) は あらかた終わっています。あとは主にバッフルです。 あのー、急いだ方がいいですか? て言うか、メールすべきですね、これ… ---------------------------------------------------------------------- コンタクト　投稿者：hide-naka 　投稿日：10月15日(日)23時49分44秒 ＞「こんな物すぐに付けれるようになるやろう」と楽観視していたのですが、 ＞これがまた、えらく手間取りました。 いやあ、よくあんなものを目の中に入れられると思うわ。 目が良くて良かった。 「どっちにしてもお前の細い目にはあんな丸い形のものは入らんよ」、 という声もする…ふーんだ。細いコンタクトってあるかなあ？ でも、おねえさんに付け方を教えてもらえるのは、魅力だなあ。 ---------------------------------------------------------------------- すっかり影が薄く・・・　投稿者：あかし 　投稿日：10月15日(日)21時54分48秒 事故って眼鏡が割れてしまったので、これを機にと今日コンタクトレンズを 買いに行ってきました。 「こんな物すぐに付けれるようになるやろう」と楽観視していたのですが、 これがまた、えらく手間取りました。 付け方を教えてくれたきれ〜なおねぇさんに慰め(呆れ)られながら、 初めて付けれたのは練習開始からなんと3時間後。。 でも眼鏡が無いと有るのとでは全然違いますね。 コンタクトだとなんぼ動き回っても大丈夫〜。 テスト期間中なのに3時間も無駄にしたり、掲示板に書き込んだり、、、 こんなんでええんかなぁ。 ---------------------------------------------------------------------- re^2:長男試聴会　投稿者：コエフ 　投稿日：10月15日(日)21時34分35秒 > お借りしたＣＤ、中が空っぽでした。トホホ(T_T.... はい、確かにCDプレーヤーの中で発見されました。~!~;; 29日に伺う時に持っていきます。 普段ほとんど聴かないCDなので、そのまた後でお会いする時に返してくだされば結構です。 ---------------------------------------------------------------------- re:長男試聴会　投稿者：どかちん 　投稿日：10月15日(日)18時48分07秒 コエフさん、 本日はお忙しいところ、私のわがままを聞いていただいてありがとうございました。 長岡先生推奨機種以外の音を聴くのは久し振りでした(^^; げんきまじんさん 遠いところ、わざわざお付き合いいただいてありがとうございました。 私とコエフさんだけじゃ、なかなか盛り上がれなかったろうと思います。 今度、生録ご一緒しましょうね！ P.S.コエフさん、 お借りしたＣＤ、中が空っぽでした。トホホ(T_T.... ---------------------------------------------------------------------- や・やっぱり････　投稿者：kana 　投稿日：10月15日(日)17時34分38秒 コエフさん ＞面白いのでうちの嫁様に見せたら無言でした。^/.^;; やっぱり････そうですよね。　(T.T) もう、コエフさんちには、遊びに行けそうに、ないです。　(:_;) >大丈夫かな〜、乗っかってるのがkanaさんだけにはまり過ぎの気がする。^/.^ >どんどんエスカレートして欲しいなぁ。 もう勝手に煽らないでくださいよ〜! ますます、奥様からの冷たい視線がイ・タ・イ　　　(×_×;） ---------------------------------------------------------------------- なんと、反応すれば良いのか････　投稿者：kana 　投稿日：10月15日(日)17時29分03秒 かずさん ついにＭさんまで、引きずり出してしまいましたね。 ((((((^_^;) 今日、運動会でＭさんに、 「掲示板みた？」って聞いたら、 「まだ今日は、みていないですよ」と言ったので、 「そう！　　じゃ　帰ってから、見てみて、それはすごいことになっているから 　　Ｍさんが！」と言っておきました。 「えーー！　　なにかな？　なになに？」というので、 「見てみてよ〜！」とだけ言っておきました。 今頃どんな反応しているかな〜！ 「(^◇^;)げっッ　　な･なんだこれはーー！」とか言ってる？Ｍさん でも、かずさんの発想力には、恐れ入ります。 いっそのこと、ＳＦ作家にでもなったら？ 朝から、大笑いできました。　Ｖ（＾０＾） げんきまじんさん ＞この掲示板だけの ヒ ミ ツ よ。 そ･それが１番コワイんです。 ＞投稿がhamaになってたので男道の教育かと思ったら ＞　　kanaさんの「きれいと言って欲しい」という気持ちだけだったのかな。 えーーー！　　そんなー！　あれはｈａｍａの投稿ですよ！ 私は、あんなこと書きません。（:＿;） ｆｕｊｉスリーさん 絶好調ですね。 うーーーん！ 確かに、お馬さんに乗って、弓を射るのは、魅力的かも〜！ お手伝いしていただけますか？Ｍさん！ （っていっても、Ｍさんは、登場しないだろうけど） 　　　　　``r(^^;)ポリポリ ---------------------------------------------------------------------- 長男試聴会、他　投稿者：コエフ 　投稿日：10月15日(日)17時20分14秒 どかちんさん、げんきまじんさん、お疲れ様でした。 せっかく遠いところを来ていただきながら、こちらの都合で十分時間が取れなくて すみませんでした。 再来週はどかちんさんのところですね。またよろしくお願いします。 > kana:「こういう時に、『今の方がきれいだよ』と言うのが息子の役目だろ(^.^)」 面白いのでうちの嫁様に見せたら無言でした。^/.^;; > Ｍ：｢うっ、う〜ん。ぼ・ぼくは名前はＭだけどムチはやめて〜・・・。｣ 大丈夫かな〜、乗っかってるのがkanaさんだけにはまり過ぎの気がする。^/.^ どんどんエスカレートして欲しいなぁ。 ---------------------------------------------------------------------- 緊迫の急展開　投稿者：fujiスリー 　投稿日：10月15日(日)16時41分54秒 >そしてＭに跨ったkanaがとった行動とは？ kana:｢う、う〜ん。せっかく見つけたセントバーナード。跨るだけではもったいないわ｣ 　　 ｢えぃ〜。｣とＭの背中に曲芸師のごとく乗っかってしまったkana 　　 ｢これだわ、これ、これでなくちゃ。一度やってみたかったのよね｣ 　　 ｢これならア○タの次にはリトルワールドでアトラクションエキストラ 　　　としてデビューＯＫよ。｣ 更にどこからともなく弓矢を取り出し、多度山の白馬のごとく的めがけてムチを入れるkana Ｍ：｢うっ、う〜ん。ぼ・ぼくは名前はＭだけどムチはやめて〜・・・。｣ 　　｢そちらの趣味はないのよー。｣と喜々ともとれる叫び声が土田にこだまする。 一方、fujiスリー『ラクサッーツ』があまりにも度が過ぎたのか、 ショッカーからの密告があったのか、財布をしっかり奥様に牛耳られてしまい 変身どころか洗濯機から一歩も外へは出られない｡ 浴槽を掃除するついでに洗濯機もピカピカにする、哀れなfujiスリー・・・。 ---------------------------------------------------------------------- Re: きれい？　投稿者：げんきまじん 　投稿日：10月15日(日)00時13分34秒 >「あなた〜！　　駄目よ〜！　秘密は秘密　(^_-)」 　 この掲示板だけの ヒ ミ ツ よ。 >2時間程度の短時間になると思いますが、便乗される方がおられ >ましたらご一緒にどうぞ。 　　行ってみよーかなー。 >kana:「大きいな。跨（またが）りたいわ。」 　　やっぱり 素ですね。 >kana:「こういう時に、『今の方がきれいだよ』と言うのが息子の役目だろ(^.^)」 　　投稿がhamaになってたので男道の教育かと思ったら 　　kanaさんの「きれいと言って欲しい」という気持ちだけだったのかな。 ---------------------------------------------------------------------- 寸劇その２’　投稿者：かず 　投稿日：10月15日(日)00時03分53秒 （買い物へ行った際に立ち寄ったペットショップのセントバーナード犬を見て） kana:「やっぱり、大きいね。」 hama:「そうだね。大きいね。」 kana:「大きいな。跨（またが）りたいわ。」 hama:「はっはっはっ，それもいいかもね〜」 おもむろに犬に跨るkana，極めて嬉しそうに尻尾を振る犬． でもなんか感触が変だ！ kana:「いやだわ，あなた，これ本物の犬じゃないわ．着ぐるみよ，これ」 hama:「ほんとだ！誰だ，kanaに跨られて喜ぶ奴は！？」 Ｍ:｢知能犯のＭで〜す｣ kanaに跨られたいもう一人の雄Fujiスリーは，その頃Masaの妖力か 奥さんのうっかりかは定かではないが，洗濯機の中でグルグル回っていた． Fuji3:｢い・いかんっ！洗濯機の遠心力で腹のＣＤが回りそうだ･･･｣ ここで迂闊に変身してしまっては，何かを落札せねばならないFujiスリーは 必死で腹を押さえた． Fuji3:｢お・おれにはもう金銭的余裕がないのだ･･･｣ どうなるFujiスリー？ そしてＭに跨ったkanaがとった行動とは？ 緊迫の急展開だ！ ---------------------------------------------------------------------- 確かに、笑える〜！　投稿者：kana 　投稿日：10月14日(土)22時05分08秒 ＞kana:「こういう時に、『今の方がきれいだよ』と言うのが息子の役目だろ(^.^)」 誤解なき様！これは、当然ジョークですよ！ 会話の円滑油ですから！　 ＞kana:「大きいな。跨（またが）りたいわ。」 これは、マジで言っていました！ その時は、ほんとに、そう思ったんです。　((((((^_^;) でも、改めて、文にするとやっぱりかなり可笑しい！ 私は、普段から、こんなおかしなこと言っているのね！　 ---------------------------------------------------------------------- 寸劇２題　投稿者：hama 　投稿日：10月14日(土)21時42分45秒 その１（kanaの結婚前後のアルバム(写真）を子供達と見ながら） 　kana:「お母さん（=自分のこと）若い頃きれいだったでしょ！」 　コウ（息子）:「･･･（ニヤニヤ）」 　kana:「こういう時に、『今の方がきれいだよ』と言うのが息子の役目だろ(^.^)」 　コウ:「･････」 その２（買い物へ行った際に立ち寄ったペットショップのセントバーナード犬を見て） 　kana:「やっぱり、大きいね。」 　hama:「そうだね。大きいね。」 　kana:「大きいな。跨（またが）りたいわ。」 　hama:「（そ、それは無理だろう･･･。でも、これは使える！新ネタ、ゲット！！）」 ---------------------------------------------------------------------- し、しまった・・・　投稿者：hama 　投稿日：10月14日(土)21時28分36秒 > 自分でこんなことを書いては、公開するしかないですね。 > 楽しみにしています。 　あれ？せっかくのネタを忘れてしまった。（これからはメモるようにしよう！） 　思い出せたもの、新ネタを後ほど披露させていただきます ---------------------------------------------------------------------- おふ　投稿者：Masa 　投稿日：10月14日(土)20時49分13秒 いつも不義理でごめんなさい。明日はちょっと用事です。またね〜 ---------------------------------------------------------------------- お知らせ　投稿者：コエフ 　投稿日：10月14日(土)18時49分07秒 明日15日14:00から、我が家にどかちんさんがいらっしゃいます。 2時間程度の短時間になると思いますが、便乗される方がおられ ましたらご一緒にどうぞ。 当方、奈良県生駒市、詳細は連絡くださればメールいたします。 うちのシステムのほかに、フェイさんの防磁長男、七休さんのCT帰還アンプ があります。 ---------------------------------------------------------------------- Re:最近のhama　投稿者：コエフ 　投稿日：10月14日(土)17時52分11秒 > 今日も朝から、寸劇を5話も、完成させている。((((((^_^;) 自分でこんなことを書いては、公開するしかないですね。 楽しみにしています。 どうしても公開できなければ、こっそりメールください。> hamaさん ---------------------------------------------------------------------- 最近のhama　投稿者：kana 　投稿日：10月14日(土)12時09分20秒 は、なかなか手厳しい! 今日も朝から、寸劇を5話も、完成させている。((((((^_^;) 私は、全然変なことを言っているつもりは、 ないのだけれど、どうも、彼の琴線には、ちょくちょく引っ掛かるらしい。 　　　``r(^^;)ポリポリ なかでどうしても、発表してもらっては困ることがあるので、 今から、ここで、釘をさしておきますです。 「あなた〜！　　駄目よ〜！　秘密は秘密　(^_-)」 ---------------------------------------------------------------------- 長男試聴　投稿者：どかちん 　投稿日：10月14日(土)11時26分33秒 コエフさん、 ＞地図を送りますので後はメールにて。 ありがとうございます。メールしますね。 ---------------------------------------------------------------------- 早くも到着　投稿者：コエフ 　投稿日：10月14日(土)09時14分13秒 七休さんのCT帰還アンプが先ほど届きました。 早いですねぇ。 見るとフロッピーディスクが。特性をプログラマブルなのか、、？ とか思ったら、違いました。 なるほど。注意して鳴らしてみます。 ---------------------------------------------------------------------- アンプ＆寸劇　投稿者：コエフ 　投稿日：10月14日(土)08時48分46秒 カリメ〜ロさん、ありがとうございます。今週末は楽しみがいっぱいです。 hamaさん、 目に浮かぶようです。^/.^ 主婦はあれくらいでは動じないようで、、、。 ---------------------------------------------------------------------- どかちんさん　投稿者：コエフ 　投稿日：10月14日(土)08時10分04秒 本日14日なら16:00くらいから、明日15日なら14:00くらいから短時間ならOKです。 時間が合うようでしたら、地図を送りますので後はメールにて。 ---------------------------------------------------------------------- 寸劇　投稿者：hama 　投稿日：10月14日(土)08時02分35秒 >　他に時計とか、あんなのとかこんなのとか、、、うちの洗濯機は大食らいです。^/.^ hama:「コエフさんの奥さんもいろいろ洗濯するんだなァ〜」 kana:「誰でもやってるよ」 hama:「･･････」 　　　（お粗末さまでした） ---------------------------------------------------------------------- アンプ　投稿者：カリメ〜ロ 　投稿日：10月14日(土)04時30分49秒 コエフさん、 七休さんのアンプを送った趣旨のメールを送ろうと 思ってたら寝てました。m(_)m 今日か明日には到着すると思います。 ---------------------------------------------------------------------- re:ぐるぐる　投稿者：どかちん 　投稿日：10月14日(土)01時20分17秒 お久し振りです。 >そうそう、フェイさんの長男も今週末に聴き込んで送らないと次が控えていら >っしゃるんですよね。 コエフさんとこで試聴って出来ます？ ---------------------------------------------------------------------- Re:せんたくき　投稿者：げんきまじん 　投稿日：10月14日(土)00時43分00秒 >って素直に喜んでいいのだろうか? 　　まじんに二言は、、、。 >「歯磨き粉、洗濯したことあるけど、いいよ〜!　洗濯物は、きれいになるし、 >洗濯機も、ピッカピカ!　やってみたら?」 　　歯磨き粉は研磨材が入ってるからなぁ。洗濯物が傷みそぅ。 　　でミントの香り？　電車で隣の人が？？？ 　　雑巾ならそれも良いかも知れない。 　　ウチの洗濯機も硬貨とか名札とか定期とか、、、。 ---------------------------------------------------------------------- ぐるぐる　投稿者：コエフ 　投稿日：10月13日(金)21時26分28秒 kanaさん、 > >うちの嫁様は、1億円の目を回して溶かしてしまいました。 > (･･？) エッ　まさか当たっていたとか!!!　　そんなことないよね〜! もちろん当たってたはずです。 外れると思って買ったことは一度もありません。^/.^;; 七休さん、 > カリメ〜ロ様のお宅を出発したそうです。 では、明日には届きそうですね。楽しみです。 そうそう、フェイさんの長男も今週末に聴き込んで送らないと次が控えていら っしゃるんですよね。 今週末はいっぱい聴きます。（聴けるかな、、、。） ---------------------------------------------------------------------- CT帰還アンプが…　投稿者：七休 　投稿日：10月13日(金)19時39分48秒 カリメ〜ロ様のお宅を出発したそうです。 >またしても風邪をひいて、昨日は9時に寝てしまいました。 おやまあ。お大事になさって下さい。 えーっと、アンプの方は、別に急いで返却する必要はありませんので、 (真空管バッファは別のアンプで試してしまいました・笑)　ごゆっくり、 試聴して下さいませ。 ---------------------------------------------------------------------- 体には、気をつけてね　投稿者：kana 　投稿日：10月13日(金)17時11分20秒 コエフさん >またしても風邪をひいて、昨日は9時に寝てしまいました。 大丈夫ですか?　季節の変わり目気をつけてね! >うちの嫁様は、1億円の目を回して溶かしてしまいました。(正確に言うと1億円になる予定の紙切れ)^/.^ (･･？) エッ　まさか当たっていたとか!!!　　そんなことないよね〜! >他に時計とか、あんなのとかこんなのとか、、、うちの洗濯機は大食らいです。^/.^ やっぱり、どこの洗濯機も、大食漢なのね! ハンガーの話しを同僚にしたら、 「歯磨き粉、洗濯したことあるけど、いいよ〜!　洗濯物は、きれいになるし、 　洗濯機も、ピッカピカ!　やってみたら?」と、言われました。((((((^_^;) なんか違う気がする〜! ---------------------------------------------------------------------- Re:マルチ、他　投稿者：コエフ 　投稿日：10月13日(金)12時46分26秒 またしても風邪をひいて、昨日は9時に寝てしまいました。レスが遅れました。 > ＞チャンネル数を増やせば増やすだけ表現力が増すのは当たり前の傾向でしょうが、 > それが、増やせばそのまま表現力が上がるかというと、難しい点もあるようです。 確かに現実はそうでしょうね。 私が言いたかったのは、理屈の上でのポテンシャルとしての話です。 あと、ソースがどちらを主眼において製作されたかにも依存すると思います。 UTiCdさんの、 >　一時期マトリックスにしてましたが音が濁るのが嫌で止めちゃいましたからねぇ(^^; というのは、そういうことなんじゃないかなぁ。 > 腕利きのウルトラハイエンド向き新フォーマットといえるでしょうか。 でも、購入するのは何にも知らない一般大衆をあてこんでるから、メーカーが力を 入れるんでしょう？ 実際に購入するのは、 無知な一般大衆 販売店の言いなりの金持ち 経済力もあって知識も豊富なマニア 経済力はないけど一点豪華主義のマニア と思うと、何にも知らない人をあてにしなければ、商売になりそうもないです。 > ＞2chも見直そうよぅ。 ヘッドフォンステレオある限り2chステレオは不滅です。 kanaさん、 >> <例>朝から洗濯機の中でハンガーが目を回していたりします。 >ちなみに、ハンガーちゃんは、救出した時、 >「いや〜ん」っていう、姿になっていました。　(^^ゞ うちの嫁様は、1億円の目を回して溶かしてしまいました。(正確に言うと1億円になる予定の紙切れ)^/.^ 他に時計とか、あんなのとかこんなのとか、、、うちの洗濯機は大食らいです。^/.^ ---------------------------------------------------------------------- 明日はどっちだ？　投稿者：hide-naka 　投稿日：10月12日(木)23時38分13秒 ＞それじゃ今度、私が現用中の「格安簡単ガチガチピンケーブル」と ＞鳴き合わせをしてみましょうか。 おお、素晴らしいですね！確かにこのタイプのケーブルも作るつもりでしたので。 どんどん試してみたいと思います。 前よりはハンダ付けもうまく…なったかな。あ、また汗が落ちてしまった…やばい。 http://plaza.harmonix.ne.jp/~hiden/ ---------------------------------------------------------------------- うちは　投稿者：UTiCd 　投稿日：10月12日(木)21時59分36秒 　一時期マトリックスにしてましたが音が濁るのが嫌で止めちゃいましたからねぇ(^^; マルチチャンネルでクオリティを確保するってのは部屋の特性込みで追い込まないと なかなか大変そうです。 ---------------------------------------------------------------------- Y(°_°)Y ウッ! ･･･チクられている。　　投稿者：kana 　投稿日：10月12日(木)08時09分32秒 hamaさん >　なお、参考までに彼女は機械を相手にしても○○たりします。 ><例>朝から洗濯機の中でハンガーが目を回していたりします。 ギャ!　昨日の晩、全然、パソから離れないと思って、 早々に、寝てしまえば･････ オー(^。^;)ホッホ　　どうして、紛れ込んじゃったのかしら〜? 不思議ですわ〜! ちなみに、ハンガーちゃんは、救出した時、 「いや〜ん」っていう、姿になっていました。　(^^ゞ コエフさん >kanaさんのように、一つのキャラクターで全てに対応するのも「すげぇ」です。 (･･?) エッ　それって･･･誉めていただいているのかしら? きゃ〜!　　kana幸せ〜! >kanaさんが書いちゃった、 なんで私だけ、書いちゃったなの? 謎だ! >わしもそう思う。 あら?　コエフさん、真の私をご存知ないようですわ! オー(＾。＾;)ホッホ げんきまじんさん >わしもそう思う。＋素敵 が加わると思うが。 わーーい!　　ありがとうまじんさん! って素直に喜んでいいのだろうか? 炭山さん >私にもこの道一筋ン10年の風格のようなものが感じられます。 >kana家元、素晴らしい。真似できません。 (･･?) エッ　　そうですか? じゃいっそのこと、kana道でも、旗揚げしようかな? ---------------------------------------------------------------------- 追加　投稿者：炭山アキラ 　投稿日：10月12日(木)05時18分28秒 げんきまじんさん、 ＞同じ投資でチャネルを減らせばコスト/チャネル(質／チャネル)がアップ。 まさにその通り、でもモノーラルにはもう戻れない。 長岡先生も折に触れて書かれていましたが、2chでもきっちりやれば 3次元的な定位が実現できるし、時に後方へすら音場が広がることからも、 「ステレオ」という方式の完成度の高さが分かります。 ＞2chも見直そうよぅ。 マルチchも挑戦し甲斐のあるテーマだけに、大いに興味はありますが、 ステレオも原点として、大切にしていきたいと個人的には思っています。 ＃そういえば、昔よく通った神戸のジャズ喫茶「JAVA」の看板には、 「立体音響」という文字が誇らしげに踊っていたっけ。 もちろんステレオのことです。 ---------------------------------------------------------------------- 久々のオーディオネタ＋α　投稿者：炭山アキラ 　投稿日：10月12日(木)01時32分42秒 コエフさん、 マルチchはDVDオーディオの正式フォーマットとなっているので、 ピュアオーディオ用でもそのうちシステム提案が増えてくると思います。 現にビクターからは1台のコントローラーで制御する積層型の モノーラル・プリメインアンプなんて製品も出てきてますし、 マルチch・DVDオーディオソフトも既にいくつかの社が試作しています。 ＞チャンネル数を増やせば増やすだけ表現力が増すのは当たり前の傾向でしょうが、 それが、増やせばそのまま表現力が上がるかというと、難しい点もあるようです。 2chでもスピーカーのセッティングなどには頭を悩ませられたのが、マルチchに なるとスピーカーの数だけセッティングの煮詰めが必要になり、部屋の全周に スピーカーを置く関係上、背後の壁の材質や形状などによる音色差を セッティングや調整でカバーするのも難しくなってきます。 腕利きのウルトラハイエンド向き新フォーマットといえるでしょうか。 ＞財布の再生能力には限界がありますので、質を落とすしかないのでしょうか？ そのあたりはまさに“兼ね合い”ですね。持てる財力を2chに注ぎ込んで 前面定位の究極（できる範囲で ^^;）を目指すか、立体定位を目指して 分散投資のバランス感覚を磨くか。 ＃ウルトラハイCPのアンプと自作スピーカーを使って、「知恵と勇気」で 茨の道を切り拓く、という方法もあるかもしれません (^^) hide-nakaさん、 ＞あのボクシングのような音を手に入れよう…そこで電線？ それじゃ今度、私が現用中の「格安簡単ガチガチピンケーブル」と 鳴き合わせをしてみましょうか。材質は、コードが1.6mm^2のFケーブル、 ピンは1個10円のプレス品、シールドも何も全然なし、ただ両端を圧着しただけ、 という恐ろしくシンプルな代物です。音は繊細感やツヤ、膨らみなんぞ 薬にしたくてもないですが、とにかくドンパチのDレンジが広いので 気に入ってここ数年使っています。 ＃この構造じゃすぐ作れるか。持って行くまでもないですね (^^; hamaさん、げんきまじんさん、 ＞<例>朝から洗濯機の中でハンガーが目を回していたりします。 ＞わしもそう思う。＋素敵 が加わると思うが。 私にもこの道一筋ン10年の風格のようなものが感じられます。 kana家元、素晴らしい。真似できません。 ---------------------------------------------------------------------- Re: いろいろ　投稿者：げんきまじん 　投稿日：10月12日(木)00時32分18秒 >一つのキャラクターで全てに対応するのも「すげぇ」です。 　　あぁ、これ良いですねぇ。 　　すげぇ器用なのか、すげぇ素なのかどちらかなんだろうなぁ。 　　(kanaさんの場合、大体答えは想像つきますが) >自分で書いていて、本当に自分が書いたのか？ >って思うようなのが時々出ます。 　　それは自分が進化・成長した証でしょう。 >あの時期にこんなえらそーなことを書いとったのか 　　もう少し歳を取れば「俺も若くしてよく分かってたじゃん」 　　と思うことも。 >性能も劣化してきているようです。 　　二十歳過ぎれば下り坂。 >私は性格だけはとても素直なのですが、誰も信じてくれません。なんでだろう ?？^/.^？? 　　だってぇ、自分で言うからぁ〜。 >チャンネル数を増やせば増やすだけ表現力が増すのは当たり前の傾向でしょうが、 　　ホンマ？ >財布の再生能力には限界がありますので、質を落とすしかないのでしょうか？ 　　同じ投資でチャネルを減らせばコスト/チャネル(質／チャネル)がアップ。 　　2chも見直そうよぅ。 　　(折角5.1chで活気付いたオーディオ界に水を差したかな) >わしもそう思う。 　　わしもそう思う。＋素敵 が加わると思うが。 >リラックスして音楽を楽しむ 　　ウーム、これも大事だなぁ。 歳を取ると楽しいことも嫌なこともどんどん過ぎていきます。 自分が楽しい最中に居るとき、存分に楽しさを感じて頂きたいと思います。 ---------------------------------------------------------------------- ふと思ったんですが　投稿者：hama 　投稿日：10月12日(木)00時22分17秒 > kanaさんのように、一つのキャラクターで全てに対応するのも「すげぇ」です。 > >「kanaさん!　ネットのマンマじゃないですか!」 > わしもそう思う。 　もし、私がROMだけしている人だとしたら、一体全体このkanaなる人物は どんな人なんだろうと思っていることでしょう。 　なお、参考までに彼女は機械を相手にしても○○たりします。 <例>朝から洗濯機の中でハンガーが目を回していたりします。 ---------------------------------------------------------------------- 私は電線病　投稿者：hide-naka 　投稿日：10月11日(水)23時43分39秒 ＞…これは別に「ケーブルに対するこだわり」を否定しているわけではなくて、 ＞私がいつのまにか無頓着になってしまったというだけです。 今は電線病にかかっている私もいつかはそういうときが来るのでしょう。 でも今はいいや病気のままで。若気の至りってことで。（←笑うところ） 本体を替える前に「こいつらからおれの音を出してやろう」というわけで。 手軽にできる微調整ということで。 ところで今日の「畑山　対　坂本」の試合、凄かった。 「あれだ！おれの目指す音は！」と思った次第で。 あのボクシングのような音を手に入れよう…そこで電線？ ---------------------------------------------------------------------- いろいろ　投稿者：コエフ 　投稿日：10月11日(水)22時44分17秒 hide-nakaさんが書いた、 > 細かく分ければ会社にいるとき、得意先にいるとき、親兄弟といるとき、 > 友達に会っているとき、さらには満腹時と空腹時、全部違いますね。 > そりゃ細か過ぎか。 細かすぎないです。 全部を意識して使い分けられると、スーパーになれるんですが、難しいですね。 kanaさんのように、一つのキャラクターで全てに対応するのも「すげぇ」です。 げんきまじんさんが書いた、 >>ひぇー、見抜かれた、、、。そういうのが一番楽なのですが、、、^/.^;; > 　　私もそう言うの好きです。 > 　　そない無理に軌道修正なさらずとも・・・ だんだん長文化しているのも気になりますが、自分で書いていて、本当に自分 が書いたのか？って思うようなのが時々出ます。 自分をコントロールできていないようです。 仕事でも、あの時期にこんなえらそーなことを書いとったのか、と思うことも しばしば。性能も劣化してきているようです。 七休さんが書いた、 > …という、性格のねじくれた七休でした。現物の方も相当ねじれています。 私は性格だけはとても素直なのですが、誰も信じてくれません。なんでだろう ?？^/.^？? 炭山アキラさんが書いた、 > これからはピュアオーディオもマルチchを視野に入れておかないと > いけないし、今後は必ず何本組かを表示するようにします。 なんということ。 チャンネル数を増やせば増やすだけ表現力が増すのは当たり前の傾向でしょうが、 財布の再生能力には限界がありますので、質を落とすしかないのでしょうか？ ＃スピーカーの間を通路にできなくなるのが一番辛いな。 kanaさんが書いちゃった、 > 「kanaさん!　ネットのマンマじゃないですか!」 わしもそう思う。 UTiCdさんが書いた、 > 　いや、変わるんだろうけど、ほかに音が変わるところっていくらでもあるし・・・。 私もアクセサリーには萌えません。^/.^;; 他の部分も、、、 最近、リビングルームでリラックスして音楽を楽しむには、これ以上の追求は かえって邪魔になるのではないかと思えてきました。 ---------------------------------------------------------------------- 訂正　投稿者：UTiCd 　投稿日：10月11日(水)22時00分37秒 ちなみにVVFって＞ちなみにVFFって 　あの、なんか２本の線が一緒になってる、アイロンとかテレビとか電気ポットとか 蚊取り線香とかについてる電源ケーブルと同等ってことです。たまに製品にホントに VFFってまんま印刷されてるものもあったりします。 ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：UTiCd 　投稿日：10月11日(水)21時58分52秒 >うちなんて、今じゃキャブタイヤより退化して80円/mのただの50芯の電線です。 　うちも10m750円のVFF(VVFぢゃないよ)1.25sqです。ちなみにVVFってそこらの家電製品の 電源ケーブルそのものです。 　いやいや、それだけではなくて、ピンケーブルも普通の家電のお店にあるようなパックに 入ったもの(金メッキですらない)のジャンク200円だったりします(爆)。 　いや、変わるんだろうけど、ほかに音が変わるところっていくらでもあるし・・・。 ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者： kana 　投稿日：10月11日(水)16時11分45秒 UTiCdさん >　一人のときと人前とでは人格違いますから(笑)。 それは、私だったそうですよ〜! 一人の時は、･･････?　どんなんなんだろう? でも、一人の時に、一人でボケたりしません。 　　((((((^_^;) でも、hideちゃんに、はじめてあった時、 「kanaさん!　ネットのマンマじゃないですか!」 　　と、言われましたが･････ ---------------------------------------------------------------------- うひゃあ　投稿者：炭山アキラ 　投稿日：10月11日(水)02時10分59秒 七休さん あのケーブル、ステレオペアの価格です。それに、 \56,000はXLRケーブルで、普通のRCAラインは\48,000です。 ただ1mと書いてたら、ステレオペアかどうか分かりませんね。 これからはピュアオーディオもマルチchを視野に入れておかないと いけないし、今後は必ず何本組かを表示するようにします。 どうもありがとうございます。 げんきまじんさん ご挨拶が遅れました。ご愛読、ありがとうございます m(_"_)m ちなみに例のオルトフォン、製品の到着が遅れたせいで 音は聴いていません。あのページの筆者を私が担当したのは ワンポイント・リリーフで、次号からまた市川二朗さんに お願いする予定なので、近いうちに市川さんの試聴リポートを 掲載しようと思っています。 ---------------------------------------------------------------------- >\56000-(1m)　投稿者：七休 　投稿日：10月11日(水)01時02分46秒 ひゃー、恐ろしい値段ですな。ステレオペアで100kを越えるぢゃないですか。 ちゅうか、もっともっともっと恐ろしい値段のケーブルもあるそうですから、 その程度で驚く方がおかしいのかもしれませんが。 うちなんて、今じゃキャブタイヤより退化して80円/mのただの50芯の電線です。 (100円/mだったかも。忘れた…)　うっかりすると左右の長さが違ったり(爆)、 スピーカー配置するのに長さが足りず、途中で赤黒30芯の奴を次ぎ足りたりと(核爆)、 オーディオマニアが見たら発狂しそうなことをやってます。昔は「もんすたーは もんすたーだ!!」とか訳のわからないことを言ってたんですが… …これは別に「ケーブルに対するこだわり」を否定しているわけではなくて、 私がいつのまにか無頓着になってしまったというだけです。一時的にかかった 「部品病」も癒え(後遺症としてデッドストックが鬼のようにある)、今じゃ 汎用部品に愛情すら感じるようになってしまいました。セメント抵抗とか 大好きです。うどんのような白さがたまりません。 …という、性格のねじくれた七休でした。現物の方も相当ねじれています。 ---------------------------------------------------------------------- Re:それは２　投稿者：かず 　投稿日：10月11日(水)00時55分50秒 Billy Joelのヒット曲Strangerの歌詞みたいだ〜 Well, we all have a face that we hide away forever and we take them out and show ourselves when everyone has gone.... ---------------------------------------------------------------------- \56 何が？　投稿者：げんきまじん 　投稿日：10月10日(火)23時52分33秒 \56,000-(1m)です。 ---------------------------------------------------------------------- Re:小手ｐ　投稿者：げんきまじん 　投稿日：10月10日(火)23時46分53秒 >ひぇー、見抜かれた、、、。そういうのが一番楽なのですが、、、^/.^;; 　　私もそう言うの好きです。 　　そない無理に軌道修正なさらずとも・・・ オーディオベーシック　vol.16　p.189　炭山さんのケーブル紹介記事の中で オルトフォンのラインケーブルが黄金分割比を採用しているとのこと。 \56 ---------------------------------------------------------------------- 何重人格？　投稿者：hide-naka 　投稿日：10月10日(火)23時35分02秒 確かに、一人の時と人前とでは違うかなあ。 誰でもそうではないのかなあ。 一人でいると結構色々な考えが浮かんできて時々ぎょっとするし。 細かく分ければ会社にいるとき、得意先にいるとき、親兄弟といるとき、 友達に会っているとき、さらには満腹時と空腹時、全部違いますね。 そりゃ細か過ぎか。 ただ、人は「いーや、全くどこにいても変わらんよ、おまえは」と言うときも。 ---------------------------------------------------------------------- Re:それは　投稿者：コエフ 　投稿日：10月10日(火)22時08分30秒 一人のとき、人前、ネット上と会社でそれぞれ違います。^/.^ 会社の人にも、全然違う人みたいと言われたことがあります。 ---------------------------------------------------------------------- それは　投稿者：UTiCd 　投稿日：10月10日(火)20時24分38秒 >でも、ぜーんぜん信じられませんよ! >とっても、好青年だったもの。 　一人のときと人前とでは人格違いますから(笑)。 ---------------------------------------------------------------------- モデルケース？　投稿者： kana 　投稿日：10月10日(火)16時18分47秒 >時間分割的にそういう時期があるっていうのももちろん、本業をやりながらよそ見 >をするというのも大事ですよね。（なんか自己弁護しているような気がする。） ええ。私は大事だと思います。　Ｖ（＾０＾） （･･?） エッ　（これも自己弁護？） ＞良くある病気ですが、治療法は確立されていません。 ＞害がないので放置されるケースが多いらしいです。珍しいので重宝されるときもあるとか。 そうなんですか？　　じゃ　臨床試験とかされるんでしょうか？　(T.T) で････どこで重宝されるのかなあ? >悪いやつに揚げ足を取られないように気をつけましょう。~/.~;; (･･?) エッ　　悪いやつって、ひょっとして、あのお方かしら････^^; 最近、オーディオネタが････皆無　(T.T) ･･?） エッ　誰もわたしにそんなこと期待していないって？ そうですよね。 部外者だし〜。　♪ d(⌒o⌒)b♪ ---------------------------------------------------------------------- なるほど(2)　投稿者：コエフ 　投稿日：10月 9日(月)23時11分07秒 > > 今のアンプ製作能力の基礎はこの時期にあるのは確かです。 > きっかけはどうであれ，一つのことに専念できるまとまった時間が > できるというのは良いですね． 時間分割的にそういう時期があるっていうのももちろん、本業をやりながらよそ見 をするというのも大事ですよね。（なんか自己弁護しているような気がする。） 仕事中に、適当に脇道へそれたり無駄話もせずに一生懸命やっている人は「良く 働くやつ」で終わっていくような気がします。 ＃あぁ、やっぱり自己弁護してる、、、^/.^;; 適度に混沌とした環境が好きです。（＃まだ言うか！） kanaさん、 > kanaさん!　と呼ばれると、レスを付けずに入られない、 > 禁断症状が･････これって･･･コエフさん > 私　　病気?　　　(T.T) 良くある病気ですが、治療法は確立されていません。 害がないので放置されるケースが多いらしいです。珍しいので重宝されるときもあるとか。 悪いやつに揚げ足を取られないように気をつけましょう。~/.~;; ---------------------------------------------------------------------- コエフさんはお見通し　投稿者： kana 　投稿日：10月 9日(月)16時59分13秒 コエフさん ＞出来ないことを言うのは止めましょう。 (;°°)ウッ！ッ　ばれてる！ そうなんですよね！ kanaさん!　と呼ばれると、レスを付けずに入られない、 禁断症状が･････これって･･･コエフさん 私　　病気?　　　(T.T) >お〜い．素直に認めちゃってどうすんの〜！ >終わっちゃうじゃない．お約束，お約束． (･･？) エッ　だって〜!　　kanaって素直だし (ほんとに自分で、反省していたとこだったから。)　^^; あまりにもタイムリーだったのよ! UTiCdさん >そりゃ１、２年前の私のことです(笑)。 それってほんと?　またkanaをからかって遊んでいるんじゃ? アッ　UTiCdさんは、そんなことしないわよね! でも、ぜーんぜん信じられませんよ! とっても、好青年だったもの。 ---------------------------------------------------------------------- なるほど　投稿者：かず 　投稿日：10月 9日(月)13時12分37秒 > 今のアンプ製作能力の基礎はこの時期にあるのは確かです。 友人や後輩で例えば交通事故や病気になっちゃって数ヶ月の療養生活を 余儀なくされた人が，その間にパソコンの専門家になっちゃったり， 数学がバリバリになっちゃったりして現場復帰して，その間の能力の向上に 感心することがよくあります． きっかけはどうであれ，一つのことに専念できるまとまった時間が できるというのは良いですね． ---------------------------------------------------------------------- ふみゅ〜　投稿者：UTiCd 　投稿日：10月 9日(月)10時08分58秒 >> そりゃ１、２年前の私のことです(笑)。 >ぷっ！　こちらも笑わせていただきました． >で，その間何してたの？ 　何してましたかねぇ。24hのうち10hくらいは寝てたような気がしますが。 私の場合完全に沈んでいたので、アクティブなところはほとんどないです。 まぁ、動作クロックを半分に落としたみたいな感じかと。 　でも、アンプは少しずつ作ってましたね。ペースとしては今とそれほど 変わらないかな。別府さんのコピーとかICアンプ数種類とか、今のアンプ 製作能力の基礎はこの時期にあるのは確かです。 ---------------------------------------------------------------------- kanaさ〜ん　投稿者：かず 　投稿日：10月 9日(月)09時13分29秒 > はい!　素直に、しばらく謹慎生活に、はいらせていただきます。 お〜い．素直に認めちゃってどうすんの〜！ 終わっちゃうじゃない．お約束，お約束． > そりゃ１、２年前の私のことです(笑)。 ぷっ！　こちらも笑わせていただきました． で，その間何してたの？ ---------------------------------------------------------------------- ん？　投稿者：UTiCd 　投稿日：10月 9日(月)02時06分55秒 >笑わせていただきました． >俗に言う『引き篭もり』ってやつですか？ 　そりゃ１、２年前の私のことです(笑)。 ---------------------------------------------------------------------- Re:小手p　投稿者：コエフ 　投稿日：10月 9日(月)00時25分19秒 げんきまじんさん ひぇー、見抜かれた、、、。そういうのが一番楽なのですが、、、^/.^;; 1週間以内に元軌道修正します。 ---------------------------------------------------------------------- 混在Re　投稿者：コエフ 　投稿日：10月 9日(月)00時21分47秒 Masaさん、 >　　 でも、たぶん、いずれ別れたのでしょう。そんな感じがしました。 今そう思うのなら、きっとそうでしょうね。 なんかこう、自分は女性が喜ぶようなことは絶対しないだろうなぁ、とか思っていても 好きになったら喜ばしてやりたくなってしまうのですよね。 そう思えないと苦しそうです。 >　　「それではその１０万円をここまで持ってきて、あっしのポケットにねじ込んでくだせえ」 そのお金であっしにおごってくだせぇ。^/.^ hide-nakaさん、 >　　 特に20代前半の諸君！タイミングを逃しそうになってやしないかあ！ UtiCdさん、 とっくに逃したうえに、現状はタイミング以前の問題なのですでに諦めてます。 これだっていう人と出くわす機会は統計的には出会いの数に比例しますし、 社会に出れば変わるかもしれませんので、出会いの機会の多い社会に出ましょう。 中には、他に楽しいことがたくさんあるからとおっしゃる方もいらっしゃいますが、、、。 kanaさん、 > はい!　素直に、しばらく謹慎生活に、はいらせていただきます。　 出来ないことを言うのは止めましょう。 ---------------------------------------------------------------------- Re:はじめまして　投稿者：コエフ 　投稿日：10月 9日(月)00時20分34秒 V24Cさん、はじめまして > さてさて、実を言うと（今更勿体振る必要もないけど）、私．．以前より「小手先プロ > ジェクト」の隠れファンでありまして、思いもよらない話題の選定、切り口鮮やかな論 > 調、かなり楽しませて頂いてます、ハイ！。これからも楽しみに致しております。 この先どうなるかわかりませんが、暖かく見守ってやってください。^/.^ 今後ともよろしくお願いします。 ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：hide-naka 　投稿日：10月 9日(月)00時06分12秒 V24Cさん、はじめまして。 「気合い」担当のhide-nakaです。よろしくお願いします。 最近は「恋愛」と「超美麗スピーカー仕上」担当でもあります。…ウソです。 仙台には行ったことが無いのでその時は是非、お願いします。 …来年の転勤先かもしれませんが。 ＞タイミングを無視して，こっちの都合などおかまいなしで，向こうから ＞勝手にやってくる場合もあるかもしれませんね． そう、今なら都合はいいんスけどねえ…今！ ---------------------------------------------------------------------- 小手p　投稿者：げんきまじん 　投稿日：10月 8日(日)23時38分10秒 オヤジのボヤキに近くなってきたなぁ。 でも言ってることは確かだ。 びるげいつくんは負けず嫌いなんだっけ？ ---------------------------------------------------------------------- 素直に　投稿者： kana 　投稿日：10月 8日(日)20時25分38秒 かずさん >だめよkanaさん，ほどほどにしなきゃ． アッ　　かずさんに怒られちゃった!　　（:＿;） はい!　素直に、しばらく謹慎生活に、はいらせていただきます。　 V24Cさん はじめまして、kanaです。 運行車の荷台にうごめくものが載っていたら、kanaです。 その折りにはよろしくお願いします。 ---------------------------------------------------------------------- はじめまして！　投稿者：V24C 　投稿日：10月 8日(日)20時04分19秒 はじめましてコエフさん、こんにちは〜．．のV24Cです。 下のスレッドではかずさん、Fujiスリーさんより過分な御評価．．本当に私のことなのか しら？？と目を疑ってしまいました。 さてさて、実を言うと（今更勿体振る必要もないけど）、私．．以前より「小手先プロ ジェクト」の隠れファンでありまして、思いもよらない話題の選定、切り口鮮やかな論 調、かなり楽しませて頂いてます、ハイ！。これからも楽しみに致しております。 それと、それと、今度は是非中京地区御一行さまで、運行車？？でみちのく仙台までお越 し下さいませ。寒くなる前がお勧めですよん。 「子連れ狼」、「破れ傘刀舟」には過敏に反応してしまいます。ヨロキンファンの一人と しては．．．．（歳がバレる！） それでは、今後とも宜しくお願い致します。 ---------------------------------------------------------------------- 子連れ狼だったけな，破れ傘刀舟だったかな？　投稿者：かず 　投稿日：10月 8日(日)18時35分25秒 > げんきまじんさん、 >>　　フルと　　　辛い。。。 > kanaさん、 >> そうね!　フルと後味悪いと言うか････ > 私にはわからない後味ですね。 > お二人ともフル側になったことがあるとは、うらやましい。~/.~ おめ〜ら，人間じゃねぇ〜，と書いて投稿しようとしましたが， 躊躇してる間にコエフさんに先を越されました． > あっしの場合、部屋で大音量で音楽ってとこは一緒ですが、 > 外へほとんど出ませんからねー。漂流以前の問題ですわ。 笑わせていただきました． 俗に言う『引き篭もり』ってやつですか？ 最近，屋根裏でガンガンやってるとカアチャンにそう言われる･･･ > とっくに逃したうえに、現状はタイミング以前の問題なのですでに諦めてます。 タイミングを無視して，こっちの都合などおかまいなしで，向こうから 勝手にやってくる場合もあるかもしれませんね． >> いつもながらオーディオねた以外でお邪魔しております｡(誰のせい？) > ほんとにねえ。　誰かしらいつも話題をそらしているのは･･･ > あたっ　　（(^^)） ドーモスイマセン　素直に謝ります。 だめよkanaさん，ほどほどにしなきゃ． ---------------------------------------------------------------------- それでも話題をそらすやつ　投稿者： kana 　投稿日：10月 8日(日)13時05分20秒 fujiスリーさん ＞えっ！Ｍさんの下にhamaさんが居たのにですか？ (･･？) エッ(･･？) エッ　どうしてそうなるの？ ＞座りかけで静止した状態のkanaさまを・・・＼(◎o◎)／！ オー(^。^;)ホッホ　いやですわ〜！ マジで、頭真っ白でした。 ＞かなりおいしいキャラ。うらやましい。 逸話を上げればきりかけありません。(:＿;) ＞コエフさん ＞　いつもながらオーディオねた以外でお邪魔しております｡(誰のせい？) ほんとにねえ。　誰かしらいつも話題をそらしているのは･･･ あたっ　　（(^^)） ドーモスイマセン　素直に謝ります。 ＞お二人ともフル側になったことがあるとは、うらやましい。~/.~ オー（^。^;）ホッホ　そうですね、語るに落ちるとはこのことですね。（^-^; でも、決して羨ましいと思うようなことではありません。 怖い思いをしたこともありますです。　（:_;） ＞でも、たぶん、いずれ別れたのでしょう。そんな感じがしました。 ＞今の連れは最初がたがたのぼろぼろだったけど、今はとても仲がいいです。 うんうん（^-^）　そういうことってあると思います。 現在の方が一番良い！　それって１番素敵ですね！ ＞うおーん、うおーん、うおーん。（号泣） ＞本当にこういうのはタイミングがあったりして。 そうなのよね〜！　　ほんとにタイミングってあると思うわ！ はっ(゜o゜）ゲッ！！　もうこれ以上語るのは止めよう。　^^; 七休さん ＞あっしの場合、部屋で大音量で音楽ってとこは一緒ですが、外へほとんど ＞出ませんからねー。漂流以前の問題ですわ。 （･･？） エッ　なに言ってるのよ！　まだ若いのに！ UTiCdさん >とっくに逃したうえに、現状はタイミング以前の問題なのですでに諦めてます。 えーーー!　まだまだこれからじゃないの! hamaが、私とであったのは。２２卒業する寸前です。 ですから、まだまだこれからよ〜!　チャンスは、ちゃんとゲットしてね! ---------------------------------------------------------------------- どういう話題？　投稿者：UTiCd 　投稿日：10月 8日(日)01時04分49秒 ＞特に20代前半の諸君！タイミングを逃しそうになってやしないかあ！ 　とっくに逃したうえに、現状はタイミング以前の問題なのですでに諦めてます。 ---------------------------------------------------------------------- 私　投稿者：げんきまじん 　投稿日：10月 8日(日)00時29分32秒 >「それではその１０万円をここまで持ってきて、あっしのポケットにねじ込んでくだせえ」 　　だんな、それは私ですわ ---------------------------------------------------------------------- 漂流　投稿者：七休 　投稿日：10月 8日(日)00時12分48秒 >風向きを見誤るとこのように孤独の旅路を続けることに。 いやー、漂流の果てに宝島に流れ着くって可能性もありますから、 分かりませんぜ、ダンナ。 あっしの場合、部屋で大音量で音楽ってとこは一緒ですが、外へほとんど 出ませんからねー。漂流以前の問題ですわ。 ---------------------------------------------------------------------- こういう話題には付いてくる男　投稿者：hide-naka 　投稿日：10月 7日(土)23時38分52秒 ＞知らない間に振ってしまっていたり、なんとなく振られていたり・・・ うおーん、うおーん、うおーん。（号泣） 本当にこういうのはタイミングがあったりして。 うまくいかんもんだ。 風向きを見誤るとこのように孤独の旅路を続けることに。 部屋で大音量で音楽を聴きまくり、外へ出れば大須、 という生活になってしまうのだ。 特に20代前半の諸君！タイミングを逃しそうになってやしないかあ！ ---------------------------------------------------------------------- 笑い話　投稿者：Masa 　投稿日：10月 7日(土)13時09分15秒 知らない間に振ってしまっていたり、なんとなく振られていたり・・・ あとから考えて、結果的には振る側振られる側が逆だったりしても、 原因はあるわけで、あとから「何で俺はあんなことを言ったんだろう」 と思ったことがありました。凄い美人だったんだよー（泣く） でも、たぶん、いずれ別れたのでしょう。そんな感じがしました。 今の連れは最初がたがたのぼろぼろだったけど、今はとても仲がいいです。 小話 ある金持ちのボンボンが、酒場で言ったそうです。 「この中で一番ものぐさな奴に１０万円くれてやる」 すると奥からだらんと座った男が、 「だんな、それは私ですわ」 どうしてモノグサであることがわかるか、とボンボンが訊くと 「それではその１０万円をここまで持ってきて、あっしのポケットにねじ込んでくだせえ」 ---------------------------------------------------------------------- ということは　投稿者：コエフ 　投稿日：10月 7日(土)10時47分47秒 げんきまじんさん、 >　　フルと　　　辛い。。。 kanaさん、 > そうね!　フルと後味悪いと言うか････ 私にはわからない後味ですね。 そういえば笑い話でこういうのがありました。 「俺って今まで酒を飲んだことがないんだよ。 　何しろ次の日の気分の悪さときたらひどいからね。」 お二人ともフル側になったことがあるとは、うらやましい。~/.~ fujiスリーさん どんな話題でも歓迎ですよ。 ---------------------------------------------------------------------- re:おばかなレス　　投稿者：fujiスリー 　投稿日：10月 6日(金)21時30分33秒 ＞そこにＭさんがいるのに････ 　　えっ！Ｍさんの下にhamaさんが居たのにですか？ ＞勢いで、もう少しで、Ｍさんのひざに座るとこでした。 　　二人羽織状態での運転は危険です。 　　おまわりさんに見つかるとサインをねだられます｡ ＞ぎりぎり間に合いましたが･･･ 　　何だ、残念ですわ(オッ、ホホホー。)(^o^) 　　でもそのお姿、ぜひ拝見させていただきたかったですわ。 　　座りかけで静止した状態のkanaさまを・・・＼(◎o◎)／！ ＞そういうヤツなんです。私って！　^^; 　　かなりおいしいキャラ。うらやましい。 ＞いつどこででも、話題に上りますわ！ 　　照れるなー。ポリポリ 　コエフさん 　いつもながらオーディオねた以外でお邪魔しております｡(誰のせい？) ---------------------------------------------------------------------- 失恋？　投稿者： kana 　投稿日：10月 6日(金)07時48分46秒 コエフさん ＞あ、振られちゃった、フラレた、、フラれ、、、悲しい思い出が、、、、i_i (･･？) エッ　　コエフさんでもふられたことあるの？ 私も、あるよ。高校のとき、(T.T) チョコをあげようと思ったけど･････結局渡せず、 泣きながら、そのチョコ食べた経験あります。 >フラれると　悲しい。 >　　フルと　　　辛い。。。 そうね!　フルと後味悪いと言うか････ その人に関連する場所に行けなくなったりしますよね。 >Mさんも知能犯だなぁ。 >　　kanaさんの行動パターンを見抜いている。 それは、違うと思うけど････((((((^_^;) Ｍさんとは、ナンだかんだいって、２日に一度は、 顔を合わせています。 今朝も、ｈａｍａを送って行く時、朝から手を振りました。^^; やっぱり、ご近所 ---------------------------------------------------------------------- 掲示板の不思議　投稿者：げんきまじん 　投稿日：10月 6日(金)02時44分52秒 この掲示板でどかちんルックを話題にするとトホホの掲示板にRESが返る。 　　「かずさんと」いうワームホールでつながっていそうだ。 >あ、振られちゃった、フラレた、、フラれ、、、悲しい思い出が、、、、i_i 　　フラれると　悲しい。 　　フルと　　　辛い。。。 >これは持っていかなくても準備されているのではないかと。 　　ほな、あとは体力だけやな。 　　（うめぼし弁当も？） >あーあ、任せちゃった。 　　知〜らないよ。 　　まじんはうちわと扇風機しか使わんからなぁ。 　　（こころは　扇子が無い、、せんすが無い、、センスが無い。。。(^^;　） >いざ車に乗ろうという時、いつもの癖で、運転席の扉を >開けたのです。そこにＭさんがいるのに････ 　　Mさんも知能犯だなぁ。 　　kanaさんの行動パターンを見抜いている。 ---------------------------------------------------------------------- まだ正解と決まったわけでは、、、　投稿者：コエフ 　投稿日：10月 5日(木)21時44分26秒 ない。 まあ、やって悪いことではないし、とりあえず様子を見てください。 げんきまじんさんが書いた、 > 　　私に分かるのは自分の好き嫌いだけで、アドバイスは期待されないように。 > 　　理論的にはコエフさんの方が適役でしょう。（と振る。。。） あ、振られちゃった、フラレた、、フラれ、、、悲しい思い出が、、、、i_i > ちなみにお伺いする時はやはり、らくだのシャツにステテコ、腹巻きにねじり鉢巻き > 姿でツルハシとかシャベル、大槌なんぞを持っていった方が良いのでしょうか？ これは持っていかなくても準備されているのではないかと。 どかちんさんが書いた、 > どかちんルックについては・・・まじんさんのセンスにお任せします。 あーあ、任せちゃった。 ---------------------------------------------------------------------- おばかなレス　投稿者： kana 　投稿日：10月 5日(木)19時29分48秒 ｆｕｊｉ３さん ＞今ならスーパー早割(でしたっけ？kanaさん)で片道1万円で全国いけるから ＞　やっぱり飛行機が一番ですかね。 そうですよね！　あれはビックリです！ 当時からは想像もできないです。私なら、仙台なんて言わず、 やっぱり、一番高い沖縄ですわ！ (･･？)あれ　なんか話が違う････ ＞＞じゃ　交替でお願いします。　 ＞　　えっ。いいんですか？hamaさん！！！ 私　実は前科があります。懺悔！ 以前Ｍさん家族と旅行に行った時、Ｍさんの車に乗せていただいて行ったのですが、 いざ車に乗ろうという時、いつもの癖で、運転席の扉を 開けたのです。そこにＭさんがいるのに････ 勢いで、もう少しで、Ｍさんのひざに座るとこでした。 ぎりぎり間に合いましたが･･･ その時Ｍさん「ここに座る？」と笑っていましたが･･･ そういうヤツなんです。私って！　^^; ＞エッ。それは、いつぞや？ ふっふっふ　　今度ね！ ＞当人不在のところでいろいろ話題になっているようで ＞　ア・リ・ガ・ト。 だって　あなたはｆｕｊｉスリー！　正義の味方は、 いつどこででも、話題に上りますわ！ ---------------------------------------------------------------------- re^4:奈良オフ　投稿者：どかちん 　投稿日：10月 5日(木)08時29分08秒 まじんさん、 ＞ちなみにお伺いする時はやはり、らくだのシャツにステテコ、腹巻きにねじり鉢巻き ＞姿でツルハシとかシャベル、大槌なんぞを持っていった方が良いのでしょうか？ わはは・・・(^^ えーと、今回はツルハシ、シャベル、大槌はいらないと思います、多分。 どかちんルックについては・・・まじんさんのセンスにお任せします。 気を使っていただきました(^^;; ---------------------------------------------------------------------- とりいそぎお礼まで　投稿者： kana 　投稿日：10月 5日(木)07時56分35秒 コエフさん ＞まずいです。最適化で壊してしまったのでしょう。 ＞コウ君に白状して、懺悔しなさい。 エーーーっ！　　やっぱり　　(×_×;） もう、コエフさんもいじわるなんだから〜！ マジでここまで読んだ時、「うっそー！」と思いました。 嘘でしたが････(^^ゞ ＞というのはウソで、多分、思いっきり想像しますに、Cドライブの空き容量が ＞足りないから、空き容量を増やせってことではないでしょうか？ （;＿;）ウルウル　ありがとうございます。 いつもいつも、詳しい解説！　しかも、画面が，ＣＤーＲなんて、 トンでもない事書いているのに。　``r(^^;)ポリポリ で、早速やってみました。 多少、空きは、増えた様です。 ありがとうございました。 これだから、ついついコエフさんに頼ってしまうのよね〜。 　　　)^o^( 七休さんが言うように、コエフさんが　コナンなら(-_☆)キラリですわ！ 素晴らしい、推理力！ これからも　お馬鹿なｋａｎａを(^^)/お願いします。 ---------------------------------------------------------------------- Re^3:奈良オフ　投稿者：げんきまじん 　投稿日：10月 5日(木)03時15分46秒 >おお！　来て頂けますか。ありがとうございます。 　　そんなに喜んでもらっても、、、何もないですよ。^^; >拙い部屋と装置ですが、ベテランの目で見て、聴いて、アドバイスいただけると >嬉しいです。 　　私に分かるのは自分の好き嫌いだけで、アドバイスは期待されないように。 　　理論的にはコエフさんの方が適役でしょう。（と振る。。。） ちなみにお伺いする時はやはり、らくだのシャツにステテコ、腹巻きにねじり鉢巻き 姿でツルハシとかシャベル、大槌なんぞを持っていった方が良いのでしょうか？ ---------------------------------------------------------------------- ○○○○？　投稿者：fuji3 　投稿日：10月 5日(木)02時43分22秒 ＞いつぞやは、アダルトダンディーふじを発揮して戴いて、 感謝しています。　　(^_-) エッ。それは、いつぞや？ ＞それは･･･ずーっと　前のメールでのやり取りです 当人不在のところでいろいろ話題になっているようで 　ア・リ・ガ・ト。 ---------------------------------------------------------------------- れ：運行車　投稿者：fuji3 　投稿日：10月 5日(木)01時18分08秒 一般的に長距離を定期的に運行する便のことです。 名古屋〜仙台とか名古屋〜福岡といった経路でほぼ毎日運行しているはずです。 夜に出発して翌朝には目的地に到着できるはずですが・・・。 　いわゆるトラック番のヒッチハイクってとこですか。 　今ならスーパー早割(でしたっけ？kanaさん)で片道1万円で全国いけるから 　やっぱり飛行機が一番ですかね。 ＞じゃ　交替でお願いします。　 　　えっ。いいんですか？hamaさん！！！ ---------------------------------------------------------------------- す、すごい…　投稿者：七休 　投稿日：10月 5日(木)00時40分29秒 #コエフ様&kana様 > 昨日パソコン触っていたら、画面がＣＤ−Ｒだったか？ >というのはウソで、多分、思いっきり想像しますに、Cドライブの空き容量が >足りないから、空き容量を増やせってことではないでしょうか？ 恐れ入れました。すごい推理力です。いかにも正解っぽいですなー。 いっそ、ハンドルネーム変更しますか?　コエフじゃなくてコナンに。 「あとはおっちゃんを眠らせて…」なんちて。 ---------------------------------------------------------------------- Re:ゴメン　投稿者：コエフ 　投稿日：10月 5日(木)00時00分11秒 kanaさん、 > 昨日パソコン触っていたら、画面がＣＤ−Ｒだったか？ > ナンだったか忘れたのですが、足りないので、なんかを増やす様にって > 出たんですけど…･これってマズイですか？ まずいです。最適化で壊してしまったのでしょう。 コウ君に白状して、懺悔しなさい。 というのはウソで、多分、思いっきり想像しますに、Cドライブの空き容量が 足りないから、空き容量を増やせってことではないでしょうか？ そう言えばディスクのデフラグ（最適化）の前行程で実行されるチェックディ スクで巨大なゴミファイルがいっぱいできている可能性があります。だとすれ ばディスクの容量不足です。 その前提で話をすると、とりあえず、一番簡単な方法は、↓ここへ行って、フ ロッピーの絵をクリックして窓の手ver5.0をダウンロードします。 http://www.asahi-net.or.jp/~vr4m-ikw/download.htm インストールしたら、プログラムメニューに登録された「不要ファイル掃除機」 を実行して、要らないファイルを消します。 設定はデフォルトに加えて「破損クラスタファイル*.CHKを削除対象にする」 をチェックしておくと効果的です。この設定は少々リスクがありますが、たい ていは大丈夫です。 あと、自分で作成している可能性があれば*.bakのチェックを外しておけば無 難です。 さらに、今後の対策として、次のことをやっておくとちょっとでもディスクは 助かります。 (1)インターネットエクスプローラーのインターネットオプションでインター ネット一時ファイルを消す。（はぁ〜すっきり） (2)同じく一時ファイルの設定で、使用するディスク領域を最少にする。 (1)をやった直後はインターネット接続が遅く感じるかもしれませんが、ケー ブルネットでインターネット接続しているのなら、さほどストレスにはならな いでしょう。すぐに元の速度に戻りますし。 てなことで、お試しください。 ---------------------------------------------------------------------- またまたごめんなさいコエフさん　投稿者： kana 　投稿日：10月 4日(水)23時20分30秒 ＞なにっ！するってぇ〜と君はfuji３さんが○○○○だとでも言うのかい？ ＞えっ，一体fuji３さんのどこが○○○○だと言うんだ？ ＞ってどっかで書いたなぁ． かずさん　それは･･･ずーっと　前のメールでのやり取りです。 　　　　``r(^^;)ポリポリ 、私は、そんなこと一言もいっていません！ ｆｕｊｉ３さんが、アダルトと言っただけです。 ｄ（＾−＾）ネ！ｆｕｊｉ３さん！ いつぞやは、アダルトダンディーふじを発揮して戴いて、 感謝しています。　　(^_-) ＞その時のfuji３さんのカッコは現在の髪型に例のシャツとパンツ，で腹はＣＤクルクル． ＞ほんでもっておらはブリーフ一丁で右手にリモコン，左手にＣＤのライナーノーツ． ＞これでどうだ！？ だめだ　！　　こんな深夜に笑わせないで！ 明日は、仕事なのにーー！　ってみんなそうよね！ ＞kanaさんもよくばりねぇ〜 はい！　　お・ん・なは、欲張りです！！！ コエフさん すいません！　そういえば、メールしようと思っていたのですが、 昨日パソコン触っていたら、画面がＣＤ−Ｒだったか？ ナンだったか忘れたのですが、足りないので、なんかを増やす様にって 出たんですけど…･これってマズイですか？ 焦って、閉じてしまったので、果たしてなんだったか？ 　``r(^^;)ポリポリ こんな質問されても困りますよね〜？ やっぱり、メールにするべきだったかな？ すいません.　困った時のコエフだのみで　　m(_ _)m ---------------------------------------------------------------------- あっちもこっちもまとめてゴメン　投稿者：かず 　投稿日：10月 4日(水)22時21分22秒 > こ・ここでも･････やっぱり、意地悪ね。 気がある女の子にちょっかいを出して気を惹こうとする反動形成ということで･･･ > fuji３さんのほうが、貫禄?があるから、 なにっ！するってぇ〜と君はfuji３さんが○○○○だとでも言うのかい？ えっ，一体fuji３さんのどこが○○○○だと言うんだ？ ってどっかで書いたなぁ． > そのfuji３さんが、かずさんのことを「あにきーー」と呼ぶ姿が… その時のfuji３さんのカッコは現在の髪型に例のシャツとパンツ，で腹はＣＤクルクル． ほんでもっておらはブリーフ一丁で右手にリモコン，左手にＣＤのライナーノーツ． これでどうだ！？ > じゃ　交替でお願いします。　(^.^) kanaさんもよくばりねぇ〜 コエフさんへ 私信･公信ごちゃ混ぜモードスンマセン． ---------------------------------------------------------------------- ギョッ　ここでも　投稿者： kana 　投稿日：10月 4日(水)19時47分30秒 >無視すると怒られる掲示板の参加者 こ・ここでも･････やっぱり、意地悪ね。 >具体的にどのように笑えるのでしょうか？ >詳しい解説をお願いいたします． (･･？) エッ　　それは、あの〜〜! 年齢から言うと、かずさんの方が上だからー 兄貴ー で正解なのですが…なんとなく fuji３さんのほうが、貫禄?があるから、 そのfuji３さんが、かずさんのことを「あにきーー」と呼ぶ姿が… だめ!　　　モーーーおかしい!　（＾０＾） ＞荷台だなんてとんでもね〜ですだ！ ＞せめてわすのひざの上に， ＞えっ，ふじさんの方がいいってか？ じゃ　交替でお願いします。　(^.^) ---------------------------------------------------------------------- 無視すると怒られる掲示板の参加者　投稿者：かず 　投稿日：10月 4日(水)17時21分42秒 はは〜っ，女王様へのレスですだ〜 > 二人を知っているだけに、めちゃんこ笑える! 具体的にどのように笑えるのでしょうか？ 詳しい解説をお願いいたします． > エッ　　じゃ　kanaも荷台に乗せてって〜! 荷台だなんてとんでもね〜ですだ！ せめてわすのひざの上に， えっ，ふじさんの方がいいってか？ ---------------------------------------------------------------------- じゃ　kanaも　投稿者： kana 　投稿日：10月 4日(水)10時16分56秒 fujiすりーさん　かずさん >運行車って何でしょうか？ >専門用語？ うーーん?　なに? >兄貴はやめて〜っ 二人を知っているだけに、めちゃんこ笑える! >でも，ほんとに行きたいですよね，いつかきっと． (･･？) エッ　　じゃ　kanaも荷台に乗せてって〜! コエフさん 69800円･･････うーーーん!　　今月分お給料では無理ね! 今月は、途中からだから･･･。 もう少し今の現状で我慢します。 どかちんさん フォローありがとうございまーす! ひょっとしたら、そうじゃないかと疑っていました。^^; ---------------------------------------------------------------------- 運行車？　投稿者：かず 　投稿日：10月 4日(水)10時08分08秒 > 運行車に便乗するっていう手もありますですよ。兄貴〜！ 運行車って何でしょうか？ 専門用語？ 兄貴はやめて〜っ でも，ほんとに行きたいですよね，いつかきっと． ---------------------------------------------------------------------- re:Re:奈良オフ　投稿者：どかちん 　投稿日：10月 4日(水)07時15分30秒 げんきまじんさん、 ＞奈良の場所にも依るけど14:00ぐらいには行けそうです。 おお！　来て頂けますか。ありがとうございます。 拙い部屋と装置ですが、ベテランの目で見て、聴いて、アドバイスいただけると 嬉しいです。 ＞（雨が降ったらもう少し早く行けるかも） 長期予報を待ちましょう(^^ ---------------------------------------------------------------------- 味方ですよ。　投稿者：fuji3 　投稿日：10月 4日(水)03時03分50秒 ＞（まあ、fuji３さんという強力な味方がいてくれるから良いか……） ふむ、ふむ。 オーディオ関係で自己破産・夜逃げ・家族離散・娘を借金のかたに・・・ といった話は、いまだ聞いたことがありませんのことよ。 やっぱり欲しい物はほしい。(煽ってどうする。) ＞一緒に仙台まで遠征しますか？　ふじさんの運転で． 　　へへへー。 　　運行車に便乗するっていう手もありますですよ。兄貴〜！ ---------------------------------------------------------------------- こんばんは！　投稿者：まさき 　投稿日：10月 4日(水)02時27分50秒 おひさしぶりです。 ＞コエフさん 白って漂白されていたりする場合もあるんですね（＾＾； コーンってなんでコーンって言うのでしょうか？ スピーカーのコーンの素材がコーンと呼ばれる紙みたいな物だからですかね？ 一度やってみようと思ったのがコーンを剥がして普通の紙で試してみることです。 ＞スピーカーの素材 やっぱり素材によって音が変わってくるんですね。ウーハーの場合アルミだと キンキンした低音で、コーンだといわゆる普通の低音で、プラスチックみたい なのだとぱりぱりした低音って感じ？がする気がします（汗） でもやっぱりコーンが私は一番好きだったりしますけど・・・。 ＞かりめーろさん やっぱり、素材によってそれぞれメリットとデメリットがありますよね。 一番いいのはいろんな素材で作ってソフトごとに使い分けるとか・・・。 場所があればの話だけど（＾＾； ---------------------------------------------------------------------- Re:奈良オフ　投稿者：げんきまじん 　投稿日：10月 4日(水)01時32分57秒 >調整の結果、どかちんさん宅で10/29朝から夕方適当に、ということになりました。 >げんきまじんさん、 >　　あかしさんの学校があるので、まとまった時間の取れる日曜にしましたが、 >　　大丈夫ですか？ 　　奈良の場所にも依るけど14:00ぐらいには行けそうです。 　　（雨が降ったらもう少し早く行けるかも） 　　良いかしら？ ---------------------------------------------------------------------- Re:パソコン、他　投稿者：コエフ 　投稿日：10月 4日(水)00時21分16秒 カリメ〜ロさん、 > 詳しい事はまた友人宅のD-105で聴いてからご報告させていただきます。 へへへ、次は私。先入観を持ってしまいそうですが、、、楽しみ楽しみ。 どうせ私は再来週の14,15日まで聴くことができませんし、じっくりどうぞ。 kanaさん、 > hamaは「忙しいからなー!」と一言。 > 実現は、難しいかもです。　(×_×;） 忙しい時は難しいですよね。 バックアップが取ってあったとしても、OS、アプリケーションのインストール から元の環境復帰まで、どう見てもつきっきりで半日はかかってしまいます。 どかちんさん、 > ＷＩＮ２０００を入れたら69,500円です。ご注意を！ ナイスなフォローありがとうございます。 自分のところと混同して、すっかり忘れてました。^/.^;; サワコウさん、 > うわあ、お見通しだあ。でも、欲しいものは仕方がないもんなのです。 というのと同じ理由で、私のバイト料も全部欲しいものに消えていった覚えが あります。 健闘を祈ります。^/.^（何の？） ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：サワコウ 　投稿日：10月 3日(火)19時30分47秒 ＞サワちゃんはバイトに精を出して少しでも負債を軽減して欲しいし(新たな負債を呼ぶとい ＞う恐れもあるが)， うわあ、お見通しだあ。でも、欲しいものは仕方がないもんなのです。 言い訳？ （まあ、fuji３さんという強力な味方がいてくれるから良いか……） ＞ま、確かにそうスね。（素？モード） そこで納得するのもどうかと……（冷静に） ---------------------------------------------------------------------- RE:パソコン　投稿者：どかちん 　投稿日：10月 3日(火)15時54分07秒 ＷＩＮ２０００を入れたら69,500円です。ご注意を！ ---------------------------------------------------------------------- パソコン　投稿者： kana 　投稿日：10月 3日(火)15時32分44秒 コエフさん ＞調子の悪いPCを買いかえるついでに、Windows2000に変えればhamaさんkanaさ ＞んで別ユーザーとして使えますから、間違いなくなりますよ (･･？) エッ　　それは、魅力的！　　しかもお値段も！！ 今度お給料はいったら〜　　♪ でも、全て、インストールしたりとか、しなきゃいけないんですよね。　(:＿;) 設定も、、、、し・ら・な・い　(T.T) hamaは「忙しいからなー!」と一言。 実現は、難しいかもです。　(×_×;） ---------------------------------------------------------------------- ごめんなさい　投稿者：七休 　投稿日：10月 3日(火)15時22分40秒 ↓下のカキコ、早まりました。 「閉鎖」じゃなくて「休業」でしたね。ホントにすみません。 ---------------------------------------------------------------------- そう言えば…　投稿者：七休 　投稿日：10月 3日(火)15時21分09秒 サイトの方、閉鎖しちゃったんですね〜　>カリメ〜ロ様 さてはアレですか、いよいよメインスピーカーの調整に本腰を入れようと… ---------------------------------------------------------------------- おー…　投稿者：七休 　投稿日：10月 3日(火)15時19分26秒 天下のアキュ様の上に載せられている…(大汗) とりあえず故障もなく届いたようでよかったです。 それにしても早い。やるな>黒猫。 お友達の感想も楽しみにしております。 好き放題こきおろしてやって下さい(笑) ---------------------------------------------------------------------- 奈良オフ　投稿者：コエフ 　投稿日：10月 3日(火)00時35分00秒 調整の結果、どかちんさん宅で10/29朝から夕方適当に、ということになりました。 都合の合う方は、どかちんさんが先の投稿に書かれたように便乗OKの様ですので、 メールなりここへ書き込むなりしてください。 げんきまじんさん、 あかしさんの学校があるので、まとまった時間の取れる日曜にしましたが、 大丈夫ですか？ ---------------------------------------------------------------------- 手短レス　投稿者：hide-naka 　投稿日：10月 2日(月)23時39分03秒 ＞fujiさん，ハンドルネーム変えたの？ だれが変えさせたんスか、全く。と、とりあえずベタなツッコミを。 ＞投稿を読んで涙してしまいました。^/.^;;　 ← なぜか笑ってる顔。 きっと皆さん、感動の熱い涙を流しているに違いない！ やっぱりこのキャラは止められんなあ。 ……だれかおれをここから引っぱり上げて… ＞マア、キャラなんてそんなものよ！ ま、確かにそうスね。（素？モード） ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：カリメ〜ロ 　投稿日：10月 2日(月)23時09分32秒 七休さんからアンプ届きました。 良い音で鳴ってます。(^_^) 詳しい事はまた友人宅のD-105で聴いてからご報告させていただきます。 >>またウーハーなどはコーンの部分がアルミみたいな素材の物が使われていますが >むかーしの記事なんかを思い出してみると、素材を叩いた時の音が再生音 >にも反映されるような評価が多いですね。 今のユニットでも素材の音からは逃げられない感じです。 こればっかりは実際に試して、どれが良いと感じるか探るしかないと思います。 ---------------------------------------------------------------------- Re:ひさびさに質問　投稿者：コエフ 　投稿日：10月 2日(月)22時27分24秒 まさきさん、こんばんは。 > スピーカーのコーンの部分の色なのですが、あの色とはどのような > 物で着色されているのでしょうか？ 気にしたことなかったです。 白いのは紙や材料の色そのままだったり、漂白してあったり。 黒いのは何だろ。 答にならなくてすみません。 > またウーハーなどはコーンの部分がアルミみたいな素材の物が使われていますが > プラスチックみたいなのもありますが・・・。 > 音質的にはどういった違いがあると思いますか？ メーカーのノウハウで狙いの音作りが行われているのだと思いますが、 むかーしの記事なんかを思い出してみると、素材を叩いた時の音が再生音 にも反映されるような評価が多いですね。 スピーカーに限らず、ケーブル、インシュレーター等々。 個人的には、そういった違いを目の当たりにしたことはありません。 ---------------------------------------------------------------------- いろいろ　投稿者：コエフ 　投稿日：10月 2日(月)21時12分28秒 hide-nakaさん、 投稿を読んで涙してしまいました。^/.^;;　 ← なぜか笑ってる顔。 kanaさん、 > ↓kanaです.　しかも、２日続けて.　　（:＿;） 調子の悪いPCを買いかえるついでに、Windows2000に変えればhamaさんkanaさ んで別ユーザーとして使えますから、間違いなくなりますよ。 (注)M$の回し者ではございません。 \49,800で実用的なかわいいのが買えます。たとえば、こんなの。 http://www.faith-go.co.jp/org_pc/p0084.htm (注)実は自分が欲しい。 どかちんさん、他皆様 > 具体的な日程はコエフさんの方から発表があります。 あかしさん(忙しいのかな？)の都合が決まりませんので、もうしばらくお待ちを。 かずさん、 > 職業柄か，非常に論理的にいろいろと調整考察されており，話を伺っても説得力があります． そこまで聞かされると、24Cさんにお会いしてみたくなります。ま、そのうちいつかは。 ---------------------------------------------------------------------- RE:re:V24Cさん来名　投稿者：かず 　投稿日：10月 2日(月)17時28分17秒 fujiさん，ハンドルネーム変えたの？ > おっと、そうでしたか。同席できなくて残念無念・・・。 人事ながらほんとにそうだと思います． ふじさんがいたらもっと楽しかったと思いますよ． > 尋常でないお方と存じ上げておりました。 オーディオから離れてしまえば，極々フツー，いやコエフさんのように誠実で礼儀正しい方 なのですが，６畳間に持ちこんだシステムの話を伺うとフジスリーも真っ青？ > Ｄ−５７についてもお聞きしたいことが山ほどあったんですが。 職業柄か，非常に論理的にいろいろと調整･考察されており，話を伺っても説得力があります． > で、次回のオフはいつ？ 一緒に仙台まで遠征しますか？　ふじさんの運転で． ---------------------------------------------------------------------- re:V24Cさん来名　　投稿者：fujiスリー 　投稿日：10月 2日(月)14時29分33秒 >D-57の使いこなしについても興味深い話が多くてたいへん参考になりました． おっと、そうでしたか。同席できなくて残念無念・・・。 実はV24Cさんとは、Lo-D HMA-9500のＯＨの件でよっしーさんの掲示板経由で いろいろ詳しくアドバイスをいただき、尋常でないお方と存じ上げておりました。 Ｄ−５７についてもお聞きしたいことが山ほどあったんですが。 ぜひまたの機会によろしくお願いします。 ＞非常に内容の濃い楽しいミニオフとなりました． で、次回のオフはいつ？ ---------------------------------------------------------------------- 来る者は拒まず　投稿者：どかちん 　投稿日：10月 2日(月)12時22分00秒 げんきまじんさん、 ＞行けたら行っても良ーい？ 日程が合うようでしたら、ぜひお越しください。 具体的な日程はコエフさんの方から発表があります。 ---------------------------------------------------------------------- お約束のボケ　投稿者： kana 　投稿日：10月 2日(月)11時30分01秒 またまた･･･スイマセンボケのために、またログが下がる. ↓kanaです.　しかも、２日続けて.　　（:＿;） ほんとに、わざとじゃないのよ〜! ---------------------------------------------------------------------- やっぱりお約束　投稿者：hama 　投稿日：10月 2日(月)11時27分26秒 ｈｉｄｅ-ｎａｋａさん ＞いやあ、お気遣いありがとうございました。 ＞もうあいつときたら、なかなか離してくれなくて。 ＞………もうこんなキャラって… ゴメーーーーン！！！！　　でも、笑ってしまった！ でも良いキャラだと思うけど？ えっ　納得できない？ マア、キャラなんてそんなものよ！ かずさん なんか一人で楽しいことしたみたいね〜！ 戦利品？違う違う･･･とにかくCD-R楽しみにしていますね。 どかちんさん宅訪問 良いなあ〜. ---------------------------------------------------------------------- ひさびさに質問・・・　投稿者：まさき 　投稿日：10月 2日(月)07時53分19秒 どうもおはようございます！ひさびさに質問にきました（＾＾） スピーカーのコーンの部分の色なのですが、あの色とはどのような 物で着色されているのでしょうか？ またウーハーなどはコーンの部分がアルミみたいな素材の物が使われていますが プラスチックみたいなのもありますが・・・。 音質的にはどういった違いがあると思いますか？ http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8035/ ---------------------------------------------------------------------- お約束　投稿者：hide-naka 　投稿日：10月 2日(月)00時31分15秒 ＞hideさんはせっかくの休みを彼女と過ごして欲しいし･･･ いやあ、お気遣いありがとうございました。 もうあいつときたら、なかなか離してくれなくて。 ………もうこんなキャラって… ＞新天地店では店員さんが，いつもだとそろそろhideさんが彼女を連れてやってくる時間＞ですと言うので，外をチラ チラと見ていたが，結局現れず．どこへしけこんだのか？ けっけっけ、そりゃもう、決まってるじゃないスか。 ………もう、こんな自虐的なことって…… ---------------------------------------------------------------------- いろいろ　投稿者：コエフ 　投稿日：10月 2日(月)00時24分00秒 Re:V24Cさん来名 かずさん、 > 誠実で礼儀正しい人柄 呼びましたぁ？ 相変わらず楽しくも難しそうなオフだったようですね。　　^/.^;; 関東、関西の両方から近いという地の利を生かした活動はますます、ですね。 > V24Cさんのアナログ中心の尋常でないシステム構成といい，私の知るD-57使いの方は > いずれも良い意味で枠を超えたスーパーな方で刺激になります． 私の知る方もそうです。 モア使いもね。 Re:スーパーレア近況 どかちんさん、 そういうこともありますよね。 個人的には、床とのなじみもあると思ってます。 Re^2:奈良オフについて げんきまじんさん、 やっぱり出てきた。^/.^;;　　待ってました！ 私が言うことではないですが、是非ご参加ください。 ---------------------------------------------------------------------- Re^2:奈良オフについて　投稿者：げんきまじん 　投稿日：10月 2日(月)00時11分45秒 行けたら行っても良ーい？ ---------------------------------------------------------------------- スーパーレア近況　投稿者：どかちん 　投稿日：10月 2日(月)00時08分28秒 うちへやって来て一月余り、だいぶエージングも進んだようで、 女性ボーカルも聴けるようになってきました。 うちへ持って来る時、ユニットをいったん外して、うちで再度取り付けました。 そこら辺のことがあって、馴染むのに時間が掛かった、と言ったところだと思います。 ---------------------------------------------------------------------- Re:奈良オフについて　投稿者：コエフ 　投稿日：10月 1日(日)23時17分00秒 はい、メール届いてますよ。 スーパーレア導入時のお約束で、どかちんさん宅に伺います。 あかしさんも近くということで、調整中です。 掲示板に書かれたということは、オープンで良いと理解しましたよ。＞どかちんさん 基本的にこの3人の都合の良い日を決めたら日時も公表しますので、便乗される方はどうぞ。 ---------------------------------------------------------------------- 奈良オフについて　投稿者：どかちん 　投稿日：10月 1日(日)22時59分19秒 コエフさん、メール行きましたかね？ Netscape6導入したら、なんか使い難くて無事に送れてるのか良く分かんないっす。 基本的には、今月は土日祝日全てＯＫです ---------------------------------------------------------------------- V24Cさん来名　投稿者：かず 　投稿日：10月 1日(日)22時56分40秒 本日D-57のアナログ使いのV24Cさんが仕事で名古屋に来られました． V24Cさんとは長岡先生の葬儀の際に知り合いになり，いずれ機会があれば会いましょう ということでしたが，意外に早くそれが実現することになりました． 用務先が拙宅から車で10分程度のところだったので，仕事が終わって３時位から 拙宅に来ていただきミニオフとなりました． 拙宅では４時半過ぎまで小鳥を聴いていただきつつオーディオ談義に花咲じじい． 仕事柄か人柄か，音楽を聴く姿勢がたいへん誠実で，非常に鋭いコメントをいただきました． アナログレコードをダビングしたV24Cさんお手製のCD-Rも聴かせていただき，ダビングながら 元のアナログの音の良さを十分に確認できました．このCD-Rは『置いておきます』と拙宅に 残されていかれましたが，あれはいただいたと解釈していいのだろうか？ 小鳥で聴くことを前提に編集されたようなことを言ってみえたような気がする． 今度みんなのところにも持ってくからね． 誠実で礼儀正しい人柄と音楽に対する造詣の深さに圧倒されっぱなしで，さすがの私の オチャラケも出番ナシというところでした．(冗談が通じないと言う意味ではない) 同じD-57使いということでFuji3さんがよく話題に上りましたが，同席できてたら きっと楽しい話もできたことと思います．D-57の使いこなしについても興味深い話が 多くてたいへん参考になりました． Fuji3さんのオーディオ関連製品･蔵書･レコードの物持ち＆経験の豊富さといい， V24Cさんのアナログ中心の尋常でないシステム構成といい，私の知るD-57使いの方は いずれも良い意味で枠を超えたスーパーな方で刺激になります． あいにく今日はFuji3さんは仕事だし，hamaさんは休みだとしても家族と一緒にいて欲しいし， サワちゃんはバイトに精を出して少しでも負債を軽減して欲しいし(新たな負債を呼ぶという 恐れもあるが)，hideさんはせっかくの休みを彼女と過ごして欲しいし･･･ ということで，今回は東海の皆さんには敢えて事前に連絡はしませんでした． （実際にはV24Cさんの仕事の都合が不確定な部分があったからですが） ハイファイ堂に行きましょうということで，車を走らせ大須へ，途中阿由知通りでツゲ･オーディオ という知る人ぞ知るというショップにほんのちょっとだけ立ち寄り，あとは一路大須へ． 本店→多田オーディオ→大須店→新天地店(hideさんがX-1を購入したところ)の順に見学． 新天地店では店員さんが，いつもだとそろそろhideさんが彼女を連れてやってくる時間ですと言う ので，外をチラチラと見ていたが，結局現れず．どこへしけこんだのか？ タテマツの密閉ボックスにマウントされたフォステクスの10cmフルレンジが非常に良い味わいで 鳴っていました． しばし歓談の後，オーソドックスなオーディオショップということで野村無線にご案内． 階下のバナナレコードを散策(私はポップス系のＣＤ２枚をゲット)してから，今は亡き長岡先生も お連れした熱田蓬莱軒でひつまぶしを食べて８時半頃お開きとなりました． くずてつさんや中国のかとちゃさん，ドイツのステファン君の逸話も話題に上り，５時間という短い時間 でしたが非常に内容の濃い楽しいミニオフとなりました． ---------------------------------------------------------------------- サーバー回復!？　投稿者：hama 　投稿日：10月 1日(日)14時51分46秒 どうやら回復した様なのですが、繋がるのに時間がかかります。 お騒がせいたしました。 ---------------------------------------------------------------------- サーバーダウン?　投稿者：hama 　投稿日：10月 1日(日)11時06分52秒 ＞　geocitiesのサーバーが落ちてるみたいですね。 　どうもそのようですね。 　何か、ご連絡などありましたら直接下記ＵＲＬ(掲示板)へどうぞ。 ＃と書いておいて、どうしてもうちの掲示板でないといけないことは 　ありませんでした。コエフさんの掲示板を使わせていただければ･･･失礼しました^^; http://www64.tcup.com/6424/hama.html ---------------------------------------------------------------------- w(`)w Oh My God!!　投稿者： kana 　投稿日：10月 1日(日)06時25分26秒 ア･朝から････やってしまった。 言わずもがなですが、↓の投稿はkanaです。 今日もなにか、しでかしそうな予感。　(:_;) ---------------------------------------------------------------------- それは・・・・　投稿者：hama 　投稿日：10月 1日(日)06時22分06秒 コエフさん ＞はて、バスに揺られて遠くへ行った覚えはありませんが、、、？ ＞ま、いいか。 あれ？　　そうでした？ 「だったら嫌だ」って言うお話でしたっけ？　　``r(^^;)ポリポリ ＞たしかにコウ君はしっかりしてますよね。見習わせたいです。 いいえ。見習ったら大変なことになります。 助産婦さんからは「こういう子は、一生大変ですよ！」と生まれた時点で言われ。 幼稚園の先生からは、チャイが、入園した時 「コウくんの妹だって聞いたから、すごい覚悟していたんですよ！ 兄弟でも、こんなに違うんですね！」といわれ。 学校の先生からも 「とってもいい子なんですけどね･････」で、あとが永遠と続く。 という、子でした。 いかがですか？ ちょっと遠慮したいでしょ！　　((((((^_^;) ですから、そんなコウが人並み以上のことを少しでもしてくれると、 涙が出るほど嬉しいわけです。　(^^ゞ ちょっとした事でも幸せを与えてくれるのだから、 考え様によっては、親孝行かもね！ ＞夫婦の間の会話では上の子を「やつ」と呼んでおります。^/.^;; うちもです。　``r(^^;)ポリポリ で、そんなコウよりも、現在は誰かさんの方が???　^^; どかちんさん ＞hamaさんとこに繋がらないっす。 (･･？) エッ　　どうしてでしょうか？ なんか私悪いことした？　　(^.^) 私も、コエフさんのとこカキコできませんでした。 今度は、どうかな？ ----------------------------------------------------------------------