---------------------------------------------------------------------- RE：リアンライムスの12曲目　投稿者：かず 　投稿日：03月31日(金)18時24分03秒 > 聴いてみましたが、ピンときません。 お手数かけてすみませんでした. 声の主はダンス系のアーティストでボーカルを電気的に変調させて （ヴォコーダと言うのでしょうか?）いる人だと思います. 男か女か識別しにくい声ですね. > ライナーノーツの裏表紙には、 > 心当たりのある名前がありましたか？ 声には心当たりがあるのですが,名前まで知らないので, ちょっとわかりません. いずれにしてもこのＣＤ良いです.気に入りました. 第1作のBLUEコエフさん宅で聴くの忘れちゃいましたが,どんな感じですか? ---------------------------------------------------------------------- 聴いてビックリ!　投稿者：kana 　投稿日：03月31日(金)17時47分11秒 今日映画を観に行った帰りに、実家に寄ってきました。 初めて聴きました例の　7万円騒動の元を 結構いい音で鳴っているのでびっくりしてしまいしました。 母は、「以前持っていたビクターよりいい」とご満悦でした。 やはり,技術の進歩はすばらしい! hide-nakaさん >かの舛添要一氏著なんですな、これが。 >「日本人とフランス人」という本で、内容もなかなか面白いですが、 >裏表紙の著者の写真！びっくり！髪の毛がたくさん！ 　えっ　　表紙だけでも見てみたい!! 　(スゴイ不純な動機) 　やっぱり　hideサンも図書館通いしてたんだ。 　一緒ですね。　 ---------------------------------------------------------------------- 人に歴史あり。　投稿者：hide-naka 　投稿日：03月31日(金)00時15分40秒 ＞今度、なんか面白そうな本持ってきて。 考えてみると読んだのは殆ど図書館で、だったりして。 中公文庫の「世界の歴史」が少し残っているけど、これは面白くはないかな。 教科書よりは数十倍マシですが。 歴史物とは違いますが、学生時代に参考図書として買った本が、 その後よく見てみると、かの舛添要一氏著なんですな、これが。 「日本人とフランス人」という本で、内容もなかなか面白いですが、 裏表紙の著者の写真！びっくり！髪の毛がたくさん！ ＞今ホテル 　つながった！ 　またね！（何なんだ？） その気持ち、よーくわかります。 ---------------------------------------------------------------------- やっほー　投稿者：Ｍａｓａ 　投稿日：03月30日(木)23時50分50秒 今ホテル つながった！ またね！（何なんだ？） ---------------------------------------------------------------------- リアンライムスの12曲目　投稿者：コエフ 　投稿日：03月30日(木)21時55分48秒 かずさん 聴いてみましたが、ピンときません。 ライナーノーツの裏表紙には、 Backgound Vocals by Mary Ann Kennedy, Pam Rose, Michael Black & Dennis Wilson at Curb Studios, Neshville, TN. Curtis Randall, Gary Leach - Backgound Vocals の記載があります。 心当たりのある名前がありましたか？ ---------------------------------------------------------------------- 超苦手分野だ！　投稿者：kana 　投稿日：03月30日(木)15時52分34秒 フェイさん　　コエフさん　　かずさん なんかすごいことが書いてあるんでしょうね。 エッ　　基本的なことですが？ 私には全くわかりませんが，数字が並べられているだけで、 できる人にみえます．（事実できる人なのですが）(◎-◎) あかしさん ＞ぎゃぁぁぁぁぁ！！！！ ＞エラーで投稿が全部消えた・・・ 　多分ｈｉｄｅちゃんの投稿と重なったんでしょう？　 　そういう時は、戻りをクリックすれば、投稿した画面が出てきますよ。 　そしてしばらく待ってから、投稿すればＯＫよ！ ｈｉｄｅ-ｎａｋａさん ＞教科書は物凄くつまらなかったけど、いろんな本を読みあさりました。 　エッ　　ほんと？　さすが文系心強いわ〜。 　今度、なんか面白そうな本持ってきて。 　私が好きだったのは、永井路子の「歴史を騒がせた女たち」のシリーズ。 　これは、多分全部読んでいます。だから他ので面白そうなのあったら 　お願いしますね。 ---------------------------------------------------------------------- RE^2:スペアナの区切り　投稿者：コエフ 　投稿日：03月30日(木)12時05分07秒 > リアンライムスの12曲目(10曲目のミックス)のバックグラウンド･ボーカル 帰ってからじっくり聴いてみます。 ---------------------------------------------------------------------- RE:スペアナの区切り　投稿者：かず 　投稿日：03月30日(木)11時33分24秒 １オクターブで周波数が倍になるので，てっきり２の階乗で 決めてるもんだとばかり思っていました． コエフさん リアンライムスの12曲目(10曲目のミックス)のバックグラウンド･ ボーカル，どこかで聞き覚えのある声なんだけど， ご存知ありません？ ---------------------------------------------------------------------- スペアナの区切り　２　投稿者：フェイ 　投稿日：03月30日(木)01時20分35秒 　こちらは１０ステップで１０００倍という刻みですね。 スペアナは１０ステップで１０倍。発想は似ています。 　１　　　　２ 　２　　　　４ 　３　　　　８ 　４　　　１６ 　５　　　３２ 　６　　　６４ 　７　　１２８ 　８　　２５６ 　９　　５１２ １０　１０２４＝１ｋ ---------------------------------------------------------------------- スペアナの区切り　投稿者：フェイ 　投稿日：03月30日(木)00時51分35秒 多分下のように切っているんじゃないかな〜 ｘ　　　　１０のｘ乗　　スペアナ概数 0.1　　　1.258925412　　１２５ 0.2　　　1.584893192　　１６０ 0.3　　　1.995262315　　２００ 0.4　　　2.511886432　　２５０ 0.5　　　3.16227766 　　３２０ 0.6　　　3.981071706　　４００ 0.7　　　5.011872336　　５００ 0.8　　　6.309573445　　６３０ 0.9　　　7.943282347　　８００ 　1　　　10　　　　　　１０００ ---------------------------------------------------------------------- Re:円周率 その２、＋　投稿者：コエフ 　投稿日：03月30日(木)00時34分44秒 　　> ３２Hzとかは実は１０×１０^0.5のことなのです。 げっ、そうでしたか。2^5だと思ってました。 そうか、1000Hzが起点でしたか。いと恥ずかし、、、。 すっかりコンピューターボケしてしまったようです。~/.~;; まさか自然対数の底も３だって教えるんじゃないでしょうな！？ e=2.718281828459045‥‥ ---------------------------------------------------------------------- 円周率　その２　投稿者：フェイ 　投稿日：03月30日(木)00時03分56秒 　江戸時代の前半は円周率は３．１４。でも後半になる と３．１６になります。学問は時代とともに後退する （こともある）例ですが、実測系の数字３．１４を押し のけて３．１６が定着して行く背景には美しい数字の 多分１０^0.5（ルート１０）＝３．１６というのが円周 率であるべきという観念が邪魔になるとか。 オーディオに関係無い？　いや長岡スペアナで良く出る ３２Hzとかは実は１０×１０^0.5のことなのです。 ---------------------------------------------------------------------- 円周率　投稿者：フェイ 　投稿日：03月29日(水)23時55分41秒 ３でいい。 ただし、消費税を付けよう。 駄目(ﾟ-ﾟ)？ ---------------------------------------------------------------------- ぎゃー!！　投稿者：明石 　投稿日：03月29日(水)23時32分55秒 ぎゃぁぁぁぁぁ！！！！ エラーで投稿が全部消えた・・・ すねる→寝る。 おやすみなさぁい。 明日また投稿します。 ---------------------------------------------------------------------- 歴史は楽しいスよ　投稿者：hide-naka 　投稿日：03月29日(水)23時28分27秒 世界史選択でした。元来「最も役に立ちそうにないこと」がいちばん好きでしたし。 教科書は物凄くつまらなかったけど、いろんな本を読みあさりました。 塾のバイトをしたときも「歴史こぼれ話」のプリントを作って配ったりして、その揚げ句クビになりました。（そのせいでないが） でも歴史の面白さを知って欲しかったんですよね。 「歴史を知ることで現在も理解できる」とも思いますし。 ＞文部省は僕らをあほにするつもりだろうか。 円周率を3.14から3にかえたり、解の公式を教えなくなるらしい。 みんな数学に弱くなって、唯一(?)日本が買っているハイテク分野まで駄目にしそう。 さすがは文部省、数学嫌いの集まりめ。 ほほお、そうなんですかあ。文部省は何か勘違いをしているんだろうね。 まあ、私も数学嫌いの一人ではあるけど。 「面白い」と言う人の気持ちもわかります。 とにかく本当に勉強は面白いはずなんですよね。 それが強制させられたり、制度の中に取り込まれて陳腐化する。 「社会に出るための修業」としての役目しか果たしていないのです。 昔は勉強は「毒」だったから面白かった。 いまさらそういう時代には戻るわけはないので、 自分の「勉強」を見つけてこっそり勝手にやるのが良いのではないかと。 ＞「教員自体が割と公務員していて、勉強が嫌い。 嫌いな人が教えるのものだから面白くない。」と言うことに尽きます。 なるほど。そうですね。好きな人が教えるのならば物凄く楽しそうなはずですし。 私も昔教育実習をしたとき、たった二週間ではありますが、 なにか「これはちょっと違うな」という雰囲気を感じました。 中には熱心な人もいましたが、今日の仕事をこなすだけで精一杯、と言う感じで。 「閉じた世界」と言う印象を強く受けましたね。 特に今、こうして社会に出てその思いは一層強くなりました。 ---------------------------------------------------------------------- オメガの法則　投稿者：七休 　投稿日：03月29日(水)23時23分54秒 なーんかここんとこ、ずーっと教育関連の話題が続いておりますなあ…… 私の場合、おやぢが大学の教員（それも教育学部）なんで、 もろに身近な話なんですけど、おやぢの私生活を知ってるだけに、 恐ろしいことを喋ってしまいそうで、思うにまかせませんです。ハイ。 うちのおやぢのもとで、一体どんな先生が育ってゆくのだろう…… 確かに、人間、歳を経るにしたがって、勉強しなくなるといいますか、 だんだんアホになると申しますが、あれって、人によりけりだと思うんですよね。 しっかりとしてる人は70になろうが80になろうが、シャキッとしてますし。 矍鑠なるかな、長岡翁。 こないだ、友達（富士銀行@京大卒）と電話してたんですが、 スピーカーのインピーダンスの話をしてた時に（どんな話だ？）、 「んーと、16オメガ（Ω）……」とか言っておりました。 お前はもうオームの法則を忘れちまったんかいっ!! ---------------------------------------------------------------------- あら?　投稿者：kana 　投稿日：03月29日(水)21時56分27秒 コエフさん >あぁーー「制作過程」、、、感染ったじゃないですか！ 　あれ　?　　　じゃあ文字通りだったんですか? 　私は、てっきり,芸術作品だからと言う意味かと思って、 　　それは失礼しました。と言う意味で直したんですけど････ 　　止めときます。どんどん深みにはまる。 あらたにさん >世界史に関しては高校３年の時（しかも２月）をピークに >急降下って感じです。　　　（笑） 　ほんとどうして忘れるのって、早いんでしょうね。どうでもいい事は、 　いつまででも覚えているのに･････ コエフさん　　かずさんの言われるとおり、もっと先生を尊敬すべきだと思います。 例え、ちょっとイマイチの先生でも、教えていただくことに変わりはないですから。 もし、「自分で教えろ」なんて言われたら、不可能です。 あーー　今日はいったい何回投稿しているのか?　 ---------------------------------------------------------------------- 理科系の「倫社＋政経」他いろいろ　投稿者：コエフ 　投稿日：03月29日(水)21時38分49秒 「倫社＋政経」 はい！私もです。翌年からはこの組み合わせは禁止になるとのことでしたので、 結構、緊迫感がありました。だからといって勉強したいうことではありません。 明石さん 　　> 文部省は僕らをあほにするつもりだろうか。円周率を3.14から3にかえたり 職場でも話題になりました。 別に高精度で覚える必要はないけど、半端な数字でなく整数であると勘違いす るようなことになりはしないかという危惧があります。 フェイさん 　　> 教員自体が割と公務員していて、勉強が嫌い。嫌いな人が教えるのもの 　　> だから面白くない。 では私も私論を。 → 世間から評価されない → 張合いがなくなる → 情熱、責任感低下 → モラル低下 → 成果が出ない、不祥事 → 評価されない → ‥‥ 悪循環ですね。もちろん、これが全てではありませんが、この悪循環のチェー ンがどこかで切れていたら、表面化する問題のかなりの部分は防げたような気 がします。警察、原子力ともどもね。繰り返し、これが全てではありません。 (かずさん)　> 『先生に対する盲目的な信頼が必要である．』 って言うのも、チェーンを断ち切るのに有効な手段と思います。 個人の力で一番防ぎやすいのが「不祥事を起こさない」こと。すなわち事勿れ 主義ではないかと。そうなると、士気は下がるわなぁ。→ モラル低下へ続く。 こういうことを考えるだけでも興味は尽きません。簡単なルールでたくさんの ことを説明できる(はずの)複雑系には惹かれるものがあります。 そういう興味が、自分のための勉強に向かわせるのですが、学校では、先生ど おし、先生と生徒でそういうきっかけというのはないものなんでしょうか？ 勉強という気張ったものではありませんが、知識と考えるという行為への欲求 はゆっくりと一生続くと思います。(物分かりが悪いとも言う。 ) ~/.~;; kanaさん あぁーー「制作過程」、、、感染ったじゃないですか！ ---------------------------------------------------------------------- 社会科　投稿者：あらたに 　投稿日：03月29日(水)15時11分55秒 ＞『倫社＋政経』 おお・・・どちらも少数派ですね・・・ 因みに私は私立文系で世界史受験でした。 世界史に関しては高校３年の時（しかも２月）をピークに 急降下って感じです。　　　（笑） ただ、大学でローマ法（これはマイナー）を中心にやっていたので アウグストゥスとかのお話が出ると　「おっ」と思ってました。 ただ、高校の教科書的な歴史のお話になるとやっぱり「・・・・・・・」 専門分野方面なのに情けない・・・・ http://www5a.biglobe.ne.jp/~sage/xperience.html ---------------------------------------------------------------------- 救いようがない　投稿者：kana 　投稿日：03月29日(水)14時31分03秒 製作課程→製作過程　　すいません。 そういう問題でないですね。「制作過程」以前もやったような･･･ ほんとに私は、国文出ているのだろうか? 最近、パソコンをすぐ信じてしまう自分が恐くて、平仮名ばかりになっている。 　　　　(;_;)シクシク　　まあ、ニュアンスは、わかると思うので、許してください 　　馬鹿です。hamaにいつも　あきれられている。 コエフさん >あまり気になさらないように。私も全く気にしてませんので。^/.^ 　ありがとうございます。いつもいつもゴメンネ。 　 かずさん　　炭山さん >社会科は苦手だって？　私も！ 　えっ　?　　お二人にも、苦手なものがあるの? 　すごく嬉しくなってしまいました。o(^o^)o ---------------------------------------------------------------------- 社会科は苦手だって？　私も！　投稿者：かず 　投稿日：03月29日(水)13時04分15秒 > ちなみに私は、今はなき「倫社」で大学に受かったクチです。 ちなみに私は炭山さんの時には禁じ手となった『倫社＋政経』で受けたクチです． 明石さんにはますます分かるまい． それにしても明石さん理系を目指してるという割には，歴史や古典なんかもずいぶん よくご存知なのね．（よく勉強してるというより，好きでよく読んでいるという印象） 感心します．私なんかそういうのものすごく苦手なのでホントに羨ましい限り． > かずさん、ご無沙汰しています。 こちらこそです．この掲示板ではカメラの話などにも丁寧に応えておいて いただきながら，それに対するレスもつけずに失礼いたしました． でも，コエフさんにはこれからも焚き付けるからチャラにしてね！ 実際コエフさんのお宅で拝見＆拝聴したスーパーウーファーのシステムは ちょっと技術的にレベルが高いものですが，読者ウケすると思います． >＞私の小鳥ちゃんも…FMfan炭山さんが…名づけららた… > えーっ、そうでしたっけ？ そうですよ，ホントに忘れてたのね． > えらく手前味噌な書き方だったのですね。失礼しました (^^ゞ いえいえ，ものすごく気に入っています．手放したくありません． ところで，またもや，教育を考えるページに変身ですね． 今の先生はつくづく孤独だと思います． 誰が味方してくれるんだろう？ 張り合い無くすわな〜 自分が子供の頃は親や地域社会が先生を盛り立ててたような記憶があります． オチコの先生もいましたが，周りの先生や親で補っていた． 誤解を恐れずに言えば， 『先生に対する盲目的な信頼が必要である．』 俺って…アナクロ？ > 今の生徒の状況では先生も教える気をなくすでしょうね。 まったくもって同感です． ---------------------------------------------------------------------- Re:掲示板　投稿者：コエフ 　投稿日：03月29日(水)12時57分05秒 kanaさん、 あまり気になさらないように。私も全く気にしてませんので。^/.^ スピーカー等の制作過程は、ホームページの方で更新していきますし、 どこを更新したかは、できる限りストレスなくアクセスできるように テキストだけ(カウンターを除く)で構成したトップページでわかるよ うにしておりますので、改めてこちらで紹介することもないかと思っ ておりました。 ご要望があれば、こちらに更新状況を書いても良いですが、それで反応が ないと寂しいので、ホームページを見て、何か感想を持たれたらコメント 等をいただけるとうれしいです。 他の掲示板でのみで話題になったことは、カウンター下の「巻き戻し」を ご参照ください。 ---------------------------------------------------------------------- またやってしまった　投稿者：kana 　投稿日：03月29日(水)12時36分08秒 製作課程→製作過程　　すいません。 どうして投稿してから気づくのかな? しかも　３連荘!　　(×_×;） ---------------------------------------------------------------------- 掲示板　投稿者：kana 　投稿日：03月29日(水)12時33分50秒 コエフさん 掲示板、管理人コエフさんのものなんですから、 自分のスピーカーの製作課程もカキコしてくださいネ。 他では、ちょこちょこカキコしてみえるのに･･･ なんか責任感じちゃいます。 ---------------------------------------------------------------------- 勉強って?　投稿者：kana 　投稿日：03月29日(水)10時43分03秒 あかしさん さすが現役すごいね。 でも、私は、世界史は、１度も習ったことがないんです. 中学でしか.うちの祖父が当時とても,発言力があって、 「女に、大学なんて必要ない」鶴の一声で、短大進学が決まりました その時点で、選択科目から外れました。 だから、私の知識は、知りたくて知ったもので,読み物的なものばかりです。 >そうですか？僕は裏切りまくった者の当然の顛末だと思いますけど。 >自業自得。ナムナム。 　確かにそういうところはあるけど、権力者は、みんなそういうとこない? 　私が彼女を好きなのは、美貌だけでなく、知性があるところです。 　楊貴妃の愛欲のみとか,西太后の己の支配欲のためとかと,違って, 　プトレマイオス王朝最後の支配者として、りっばだと思います. 　 >アントニウスが負けたらクレオパトラはとっととオクタビアヌスに鞍替え、、 >しようとしたけど、拒否されて自殺したんでしたっけ？確か。 　(･･?) エッ　そうなの?　私は、最期は愛を貫いたとかってに思っているけど、 　彼女なら、その気になれば、いきる道はあったはずだし。 >あと、もっと前にクレオパトラはレピドゥスにもついてたような・・ 　エッ　ほんと?　カエサルぐらいしか知らないよ〜。 　レピドゥスも、彼女と浮名が流したかったからの後付けじゃないの? 　どうしても、美化してしまう。　　(;＿;)ウウウだって、好きなんだもん。 フェイさん なんか現場のお話とっても、説得力がありますね。 勉強しつづけると言うのは、大変なことですよね。 人間は、楽な方に流されてしまう。 私も、この歳になってようやく本当に勉強すべきものが見つかりました。 でも、勉強ってやっぱりやらされるものではなくて, やりたくなるべきものなんでしょうね。 まあ　受験勉強は、し方がないですが。 ---------------------------------------------------------------------- 教師　投稿者：げんきまじん 　投稿日：03月29日(水)09時09分13秒 　近年、教師のサラリーマン化が言われてます。 　無事に勤めが終わればいい。与えられたことを無難にこなせばよい。 　昔、教えたい先生と教わりたい生徒 　今、教えられない先生と教わりたくない生徒 　と言ったところなのでしょうか。 　今の生徒の状況では先生も教える気をなくすでしょうね。 ---------------------------------------------------------------------- 学校が何故面白くないかであるが（私論）　投稿者：フェイ 　投稿日：03月29日(水)06時30分54秒 　明治時代なら、親に学校に行くなと言われても行った のでしょうが、今はそうはいきません。 　究極の理由は文部省でも県教育委員会でもなくて、紙 っぺらの学習指導要領の如きが悪いのでもなく。私の睨 むところでは。 　「教員自体が割と公務員していて、勉強が嫌い。嫌い な人が教えるのものだから面白くない。」と言うことに 尽きます。 　刻々と進んでいく各界の専門分野を見て勉強している 同僚を見たことは多くありません。特に４０以上の人は。 今は時事的な話をテレビが面白おかしく正しく詳しく教 えてくれますので差は一層激しくなります。中以下の学 校では教育番組でも見ていたほうがいい。 　その問題を同僚にふっかけますが、「君も年取ると解 るよ。この歳になると勉強など出来ないよ。」「いや違 う。学会に参加するような人は一生勉強するし、自分の 専門を１時間でも２時間でも語り合う情熱を持っている。 要するに教員は学問が好きじゃないんだ。隠す必要は無 い。教員は学者じゃないのだから。」 　じゃ教員は何のプロか。当然学校現場のプロ、生徒と 接するのが仕事。担任を好んでやる、はずなのでありま すが現任校では担任の成手が無くて困り抜いています。 だから先行きは明るくありません。 　知識も無し。子供の面倒を見る義務感も無し。ただ管 理のしやすいように日程と行事を決めて進めるだけ。面 白いはずがありません。 ---------------------------------------------------------------------- 社会科は苦手　投稿者：ＦＭファン・炭山 　投稿日：03月29日(水)02時53分24秒 皆さん、よくそんな昔のこと覚えているなぁ (違) ちなみに私は、今はなき「倫社」で大学に受かったクチです。 明石さんには分かるまい。 かずさん、ご無沙汰しています。 ＞私の小鳥ちゃんも私自身ではなくFMfan炭山さんがひょせんさんの掲示板 ＞で名づけららたのがいつのまにかという経緯です． えーっ、そうでしたっけ？　だとすると、オーディオベーシックで 「オリジナルのスワン型、愛称「小鳥ちゃん」」と紹介したのは、 えらく手前味噌な書き方だったのですね。失礼しました (^^ゞ ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：明石 　投稿日：03月29日(水)01時39分24秒 >そんなことまで世界史で習ったっけ？ >当時覚えたはずの脳細胞は、ほとんど死滅してしまったようです 覚えさせられたよー。しかもテストにでたよ。 教科書に載ってることに、ほんの少し足したような形です。 ちなみに僕は地理選択者。来年からは地理オンリー。喜ばしいことです。 うけけ。 文部省は僕らをあほにするつもりだろうか。円周率を3.14から3にかえたり、解の公式を 教えなくなるらしい。みんな数学に弱くなって、唯一(?)日本が買っているハイテク分野 まで駄目にしそう。さすがは文部省、数学嫌いの集まりめ。 大学生の学力低下が叫ばれる中で、こんな余計学力を低下させるような事をするのは信じら れないです。 ---------------------------------------------------------------------- 世界史は３次元　投稿者：Masa 　投稿日：03月29日(水)00時02分57秒 時間軸と、緯度・経度。世界史を取ったのは、一生の不覚でございました。 世界史の教科書は、眠れない夜にパッと開いて半ページも読まないうちに 深い眠りへと誘われたものでございます。効果テキメンに。 　どうしようもなくなって、共通１次（うわー、歳が・・・）の２ヶ月前 に２次元（緯度と経度）の理解で済む地理に切り替えて、受験を逃げ抜い たのでありました。 　ちなみに私の誕生日は、アウグスツスの誕生日と同じ日である、という 両親の説明を受けたことがございました。わざわざそのために役所への届 けを１日遅らせたのだそうです。当時の私の問い。「それ、誰？」母の答 え、「８月の名前のもとになった偉い人」。・・・父の祈り、空転。 ---------------------------------------------------------------------- 世界史苦手　投稿者：コエフ 　投稿日：03月28日(火)23時31分17秒 今日の嵐はすごかった。折り畳み傘を畳んだとたんにこれだから参ります。 本物の雷は、さすがの重低音。心もズボンも洗われました。~/.~ ビショビショ >八角堂」さまも「アウグスツス」と名乗っても良い。‥‥ 「アウグスツス」はカットアンドペーストしないと書けないくらいなので、 やめときます。^/.^;; > 世界史ならいたて そんなことまで世界史で習ったっけ？ 当時覚えたはずの脳細胞は、ほとんど死滅してしまったようです。 ---------------------------------------------------------------------- 世界史ならいたて　投稿者：明石 　投稿日：03月28日(火)22時06分34秒 >「オクタビアヌス」は「小八郎」くらいで威厳も >何にも無い名前なんで、アウグスツス（尊厳とか神々し >いとか言う意味だっけ？）に改名しました。 えーと、アウグストゥスって名前じゃなかったと思うんですけど・・ たしか元老院からもらった称号しゃなかったですか？ それと、たしか親が殺された原因の一つである「共和制の軽視」というのを形式上だけでも 避けるために、「アウグストゥス」よりも「プリンケプス」(第一の市民)という称号を好ん で使った、と習いましたが。 >なんか、クレオパトラも、哀れですね そうですか？僕は裏切りまくった者の当然の顛末だと思いますけど。 自業自得。ナムナム。 >もっと　可愛そうなのは、操られたアントニウスか？ アントニウスが負けたらクレオパトラはとっととオクタビアヌスに鞍替え、、 しようとしたけど、拒否されて自殺したんでしたっけ？確か。 あと、もっと前にクレオパトラはレピドゥスにもついてたような・・ それで、死んでしまったからアントニウスについたんだったっけ？ (ここら辺は記憶があやふや) ---------------------------------------------------------------------- クレオパトラ　投稿者：kana 　投稿日：03月28日(火)21時00分40秒 ＞オクタビアヌス」は「小八郎」くらいで威厳も ＞何にも無い名前なんで、アウグスツス（尊厳とか神々し 　そんなに意味の名前だったんですか？オクタが８に関係があろうとは思いましたが、 　なんか、クレオパトラも、哀れですね． 　もっと　可愛そうなのは、操られたアントニウスか？ 　クレオパトラが好きな私としては、オクタビアヌスは、好きになれない存在ですか゛ 　で、オクタゴンというのは、ペンタゴンとの言葉遊びですか？ ---------------------------------------------------------------------- オクタさま　投稿者：フェイ 　投稿日：03月28日(火)19時39分18秒 ｜　ペンタゴンって　確かアメリカの国防総省ですよね。 　御意。 　「オクタゴン」の語源はもちろんラテン（ギリシャか？） 後の「オクタ」で一番有名なのには「オクタビアヌス」 さま。「オクタビヌス」が確か「八郎」という意味です から、「オクタビアヌス」は「小八郎」くらいで威厳も 何にも無い名前なんで、アウグスツス（尊厳とか神々し いとか言う意味だっけ？）に改名しました。「オクトー バー」も元は「８の月」ですし、「オクタン」は炭素８ 個の油の意味ですしオクテットは八重奏曲。 　ですから、「八角堂」さまも「アウグスツス」と名乗 っても良い。でも、以上の説明無しでわかる人は少ない でしょう。 ｜　なんでそんなにいろいろ知っているんですか? 　企業秘密に属します。六角堂は北茨城市の五浦海岸の 名所でした。こういうのを要らぬ薀蓄というのです。 ---------------------------------------------------------------------- おっしゃる通り!!　投稿者：kana 　投稿日：03月28日(火)18時46分19秒 >　英語ならペンタゴンならぬ「オクタゴン」でしょうが >意味のわかる人は少ない。 　ペンタゴンって　確かアメリカの国防総省ですよね。 　「オクタゴン」?　オクトパスと関係ある?　 　　またまた　オオボケです。 >茨城には六角堂というのがあ >ったと思います。野口雨情かだれかの関連史跡 　なんでそんなにいろいろ知っているんですか? 　ひょっとして、身体の中にパソコン内蔵してたりして･･･ 　でも、知りたい　教えて〜。 ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：Masa 　投稿日：03月28日(火)18時23分42秒 ＞ところでMasaさん，ETは既に先約があります． あららら、残念。あとで見よう。 ＞ＭＪサイドワインダーは何年の何月号でしたっけ？ 恥ずかしながらの９９年６月号です。 １カ所、一言だけ編集の人の筆が入ってしまい、そこだけ言葉の色がちがうです。 変えられると分かるもんだな、と。まあ、ちょっと筆が滑ったところだったので、 仕方ないですね。むしろ全文が掲載されたことにびっくりしました。 　かずさんの投稿は、いつですか？ *明日から出張しちゃうので、アクセスが不自由になります。 　しばらくは、旅の人。またね。 ---------------------------------------------------------------------- re:八角堂　投稿者：フェイ 　投稿日：03月28日(火)18時05分20秒 　英語ならペンタゴンならぬ「オクタゴン」でしょうが 意味のわかる人は少ない。茨城には六角堂というのがあ ったと思います。野口雨情かだれかの関連史跡。でも、 マイナーです。場所は確か北茨城市方面。 ---------------------------------------------------------------------- ネーミングの妙　投稿者：かず 　投稿日：03月28日(火)14時00分49秒 >> 『八角堂』で落ち着きそうね． >落ち着きそうですねって、良く考えたらかずさんの命名ではないですか。 別にとぼけている訳ではありませんが，そうでしたね． でも，なにも知らない人が聞いたら，えびせんべいでも売っていそうな感じ． 私としては聖徳太子の夢殿をイメージしてのことですが． でも，愛嬌があってまんざらでもないでしょ？ 私事で恐縮ですが，私の小鳥ちゃんも私自身ではなくFMfan炭山さんがひょせんさんの掲示板 で名づけららたのがいつのまにかという経緯です． 自分自身ではスーパーフラミンゴに追いつけ追い越せという意気込みで，ギャオス･ハイパーに ちなんでフラミンゴ･ハイパーなんて当初命名してたんですが，いかんせん長ったらしいわ． おまけにおこがましいし． で，今となってはかわいいペットネームを付けてくれたもんだとご満悦です． 本にもそれで載っちゃったしな〜 ところでMasaさん，ETは既に先約があります．STEREO誌91年7月号をご覧ください． ついでで申し訳ないんですが，Masaさん，関西OFF会でおっしゃってみえたＭＪ サイドワインダーは何年の何月号でしたっけ？ ---------------------------------------------------------------------- 『八角堂』　投稿者：kana 　投稿日：03月28日(火)13時33分31秒 コエフさん >ところで、あのホーン構造で四角いヘッドにしたらどう呼ぶんだろ？ 　フッフッフ　　もう　　〜したら 　という前提は成り立ちませんよ。 　あの立派な頭の印象は,誰の心も変えれませんから。 ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：Masa 　投稿日：03月28日(火)00時07分08秒 ＞あのホーン構造で四角いヘッドにしたら ・・・ＥＴ。 ---------------------------------------------------------------------- Re:ペットネーム　投稿者：コエフ 　投稿日：03月27日(月)23時06分16秒 > 『八角堂』で落ち着きそうね． 落ち着きそうですねって、良く考えたらかずさんの命名ではないですか。 わかり易くて気に入ってますから、ありがたく使わせていただいてます。 そのまま使ってよければ決定にします。 ありがとうございました。(＃先に言っちゃえ) ところで、あのホーン構造で四角いヘッドにしたらどう呼ぶんだろ？ ---------------------------------------------------------------------- 『八角堂』　投稿者：あらたに 　投稿日：03月27日(月)20時52分58秒 ＞コエフ作FE-88ES使用BHの愛称，『八角堂』で落ち着きそうね． 『八角堂』ってなんのことかなぁ？　と思っていたのですが、 そのことだったんですね。 質問しようと思って忘れてました。 ---------------------------------------------------------------------- みんな優しいですね　投稿者：kana 　投稿日：03月27日(月)19時22分05秒 コエフさん 　ありがとうございます。 　ほんとそうですね。ありがたいです。 >コエフ作FE-88ES使用BHの愛称，『八角堂』で落ち着きそうね． 　(･･?) エッ　　決定じゃなかったの? ---------------------------------------------------------------------- ペットネーム　投稿者：かず 　投稿日：03月27日(月)16時20分27秒 コエフ作FE-88ES使用BHの愛称，『八角堂』で落ち着きそうね． ---------------------------------------------------------------------- 保護いろいろ、他　投稿者：コエフ 　投稿日：03月27日(月)12時52分46秒 フェイさん、まとめていただきありがとうございます。 誤解のないように補足しますが、不正があるとか、けしからんとか 言ってませんし、彼らは必要な役割を果たしていると思ってもおり ます。 リソースに限りがある中で優先度をつけて活動するのは当然と思い ますが、優先度の付け方には思惑や癖があるようだという当たり前 のことを蒸し返しただけです。 書き方がきつくてすみませんでした。 で、私から話を広げておきながら申し訳ありませんが、私の生半可 な知識で不快に思われる方がいらっしゃらないとも限りません。 その上、管理人(私)は本件に関してはコメントし難い一面があり、 言い逃げみたいで心苦しいですが、レスをつけられないかもしれま せん。その場合はご容赦ください。 もちろん、自由に投稿していただいて結構です。 七休さん お久しぶり、といっても1週間も空いてませんね。 「アニメの町・日本橋」への恐怖？は同感です。 店に入るのを拒むように睨み付ける５階百貨店をみると心が和むよ うに感じるのは、歳をとったせいでしょうか。 kanaさん 良いときだけ寄ってくる人よりも、悪いときに気を使ってくれる人 が多いのはすばらしいことだと思います。 ---------------------------------------------------------------------- ドキッ!　投稿者：kana 　投稿日：03月27日(月)12時40分23秒 >そういう目で見ればkanaさんは損な質といえますね。 >　　できるだけ無難な線をたどり、自分を犠牲にして、でも少し罪を犯し >　　自己嫌悪に陥り素直に幸せになれない。 　　ドキッ!!　言い当てられてる。 　　やっぱり、まじんさんには、ばれちゃいますね。 　　でも、分かってくれる人がいるというのは、嬉しいです。 >　　良いか悪いかは別ですよ。 　　ええ　これは、私もわかりません。 ---------------------------------------------------------------------- 生きる　投稿者：げんきまじん 　投稿日：03月27日(月)12時22分08秒 　　生きるって、罪なことです。 　　(かーなみ教の教え？) >其処まで考えていたら、切りがないのですが、 　　ですね。 　　本能のままに生きてると良いのかな。 　　気楽がいいんだけどなぁ。 　　どっかで妥協するんでしょうね。 >なんか　優等生ぽくって　嫌ですね。 　　でも、判ってる人と判ってない人で違いがあると思います。 　　気にする人と気にならない人も居ます。 　　そういう目で見ればkanaさんは損な質といえますね。 　　できるだけ無難な線をたどり、自分を犠牲にして、でも少し罪を犯し 　　自己嫌悪に陥り素直に幸せになれない。 　　良いか悪いかは別ですよ。 ---------------------------------------------------------------------- 人が生きるということ　投稿者：kana 　投稿日：03月27日(月)10時15分46秒 環境問題いろいろ難しいですね。 人が生きると言うことは、何かを傷つけずには生きていけないのでしょう。 私は,難しいことはわかりませんが、いつも考えていることを ちょっと　書いちゃいます。 子供の頃我が家は、一時期大変な時がありました。 その時同情してくれる人はたくさんいました。これもありがたい話なのですが、 その後、色々が好転して。幸せと言える状況になってきました. ところか゜その時喜んでくれる人はほんとにわずかでした。 私は、なるべく人に嫌な思いをさせたくないというのが モットーなのですが、私という現在幸せな存在自体が、妬ましく思えて、 不幸にさせてしまっていることがあるかもしれません。 其処まで考えていたら、切りがないのですが、 私は、人の幸せ(特に友人　知人)を喜べる人になりたいと思っています。 なんか　優等生ぽくって　嫌ですね。 七休さん >とか言いつつ、実は他にも何組かのユニットを購入 >してるんですけどね。うふふふ。 　まだ　作るおつもりなのですね。 ---------------------------------------------------------------------- 浦島モード　投稿者：七休 　投稿日：03月27日(月)04時53分22秒 お久しぶりでございます。 約１週間ぶりに復帰した（要するに自宅に戻った）のはいいんですが、 すでに私の最後のカキコは、遠い遠い彼方に押し流れてしまった模様…… 教育問題も、トウモロコシも、クジラの話も、ぜーんぶ乗り遅れました（涙） １年ぶりの日本橋の様子は、またしても何軒かの電子パーツ屋が姿を消し、 何軒かのマニア向けグッズのお店が増えておりました（なぜ増える？） パソコン絡みの店は、潰れた店に居抜きで新しい店が入り、プラス・マイナス ゼロといった感じ。 うーむ……。なんかここ数年、ずーっとこの傾向が続いている気がします。 そのうち「電気の町・日本橋」ではなく「アニメの町・日本橋」になってしまい そうで怖いです。 （まあ、塚口商店が生きてる間は大丈夫か？　……む。そう言えば、随分前にMa sa様から塚口商店の位置を尋ねられたような覚えがあるんですが、お答えしてな かった気が……。堺筋のNTTビルの向かいの、小汚い店がそれです。私の友人な ど、ゴミ捨て場と勘違いしておりました） 古レンジも結構探したんですけど、これといった出物はありませんでした。 河口無線のショーケースに入ったグッドマン（もちろん非売品）クラスのブツが あれば最高だったんですが、多分そんなものが売ってったとしても、値段の方も 最高でしょうから、どっちみち私には買えませんが。 今回のめぼしいブツと言えば、405-8Hですか。ありきたりのユニットで面目ござ りませぬ（これで405-8Hを買うのは３回目。初代と２代目は昔友人にあげた） むむう……。ついでにデジットに転がってた0.5Ωのフルレンジもゲットしてお けばよかったかな？　……とか言いつつ、実は他にも何組かのユニットを購入 してるんですけどね。うふふふ。 ---------------------------------------------------------------------- 環境保護運動について　諸々　投稿者：フェイ 　投稿日：03月27日(月)02時50分30秒 　すいません。ＦＥＮＶ出張所みたいになりましたが、 調べなおす時間はありません。簡単に記憶で。 コエフさん 　壱岐のイルカの件は、僕も賛成しません。増えすぎた カモシカや鹿は駆除すべきです。ああいう団体は欧米に は多いですが、やったのはグリーンピースではないはず。 セイブ・ジ・アースと言われると西武の堤オーナーの顔 が浮かびます。地球は西武王国のためのもの(ﾟ-ﾟ) 　グリーンピースの資金源に不正は無いはず。石油業界 につながりがあるといわれると僕も実態はわかりません。 ドイツで酸性雨が問題に成った頃、煙突に登って幕を張 ってのパフォーマンスをしたのは確かグリーンピースで す。ただ、現在のグリーンピースは全体の比重としては 酸性雨に重きを置いていないですね。反対運動としては 流れに乗った問題だからではないですか？と想像します。 グリーンピースの悩みは期待が大きすぎて、その種の反 感を買うところにもあると聞いたことがあります。核実 験ほど真剣にやらないと手抜きといわれるのでは辛い。 　なお、酸性雨は実際に僕も半年ほど継続して計って、 日本での計測運動の一端くらいにはかかわっています。 薄い水の精密測定ですから案外難しいです。それに、日 本の酸性雨問題は結局は中国問題が半分以上関係します。 　かずさんのいわれる毛皮もそうなんですが、絶滅危惧 種と動物愛護の混同は混乱を招くだけです。オリビアが トラ皮や象牙のアイテムを着けていれば別。ただ、腹は 立ちます。腹の立つ日本人が多いということは、宣伝と しては失敗ということです。向こうもその程度の失敗は します。 　これは、戦前の植民地主義に似ているんです。列強だ って植民地をやったじゃないか。と最後に植民地競争に 乗りこんだ日本を、現実には植民地支配を色濃く残しな がら列強が叩く。クジラもそう。アメリカが抜けてイギ リスが抜けて大勢が決まったのに、日本が最後までこだ わった。環境保護運動も全体に似たような感じ。そこで ジャパンバッシングと感じるのは結構です。ただ、日本 は世界と貿易しないと生きていけない国ですよ。中国み たいな国やロシアみたいな国なら我侭が言えるんです。 だからかっての石炭産業みたいは捕鯨業界を保護する国 策をとっても良いですが、欧米の心象を悪くして損です よ。それにクジラってそんなに美味しくないでしょう。 　で、まあ。テレ朝の久米某の埼玉ほうれん草事件など テレ朝側に腹が立つ訳だし、ダイオキシンや環境ホルモ ン、電磁波などはどうも納得いかないし、切りがありま せんわ。僕は、別にナチュラリストや動物愛護とは何の 関係もありません。環境保護運動の為にデータ処理をし て統計的な意味を提供しただけの人間です。 　最後に。すみやまさんが指摘している点。 　日本でイルカと銘打って売るケースは少ないでしょう から、クジラの肉はかなりがイルカを含んでいます。ハ クジラの小型のものとイルカは同じ物ですから、嘘とは 言えない。となると海の食物連鎖のトップであるハクジ ラは生物濃縮で重金属やＰＣＢはかなり汚いので食べな い方が良いです。別に誰が汚したとは言いません。って 人間が汚したのですから。捕鯨業界がそういう忠告はし ないと思いますので念の為。なお、最近はＤＮＡ鑑定が 出きるので検査コストをかければ日本で売っている肉が ナガスクジラだのマッコウだのを含んでいるということ はばれます。ただ、お金の有る側がそう言うことはやっ てくれないのですよね。 　最後に。 　環境保護側に変な人は一杯います。普通の人が考える ようにしか世界は動きません。日本の環境保護運動が普 及しないのは、運動方針に問題があるのですが、しかし 何もしないときよりはかなり影響を与えていると考えま す。 　　　＊ 　んが〜　環境運動のボスか広報を呼んだほうが早いか？ 【結論】日本は世界と貿易をして生きている国。工業生 産はしないと行けない。が、戦前のように貿易相手に喧 嘩を売るわけには行かない。あとは各自で考えなはれ〜 ---------------------------------------------------------------------- 鯨、海豚　投稿者：凡人すみやま 　投稿日：03月27日(月)01時54分07秒 イルカの肉は、伊豆のあたりでは普通にイルカ肉として魚屋さんで売られています。他の地方ではあまり見掛けませんが、実は鯨肉として取り引きされているようです。イルカは歯クジラの一種なので、間違いではありません。ちなみにイルカ肉、かなり癖があって歯ごたえの強いものです。 イルカにしろクジラにしろ、生態系の頂点に位置していて、しかも長生きですので、当然様々な物質が体内に濃縮しています。日本近海のイルカの化学物質（ＰＣＢだったかなんだったか、すみません失念しました）の濃縮程度はかなりのもので、常食するのは止めた方がよい、というレポートが最近の新聞で報じられていました。まあイルカやクジラが主食だという人はまずいないでしょうけれども。（フェイさんがこの辺お詳しそうですね） ---------------------------------------------------------------------- オリビアを聴きながら？　投稿者：かず 　投稿日：03月27日(月)00時32分17秒 > オリビアニュートンジョンが、この事件でコンサートをキャンセルして以来、 > 彼女の曲がどんなに良くても遠ざけたりした覚えがあります。感情的な私。 オリビアその時，ミンクか何かの毛皮のコートを着てて，『じゃあそれは良いのか？』と訊かれて，答えに窮したそうな． 必要カロリー摂取するのに，世界で一番殺生してる国の人でした． ---------------------------------------------------------------------- Re:ここで捕鯨問題とな(ﾟ-ﾟ)〜保護団体　投稿者：コエフ 　投稿日：03月26日(日)23時26分38秒 私のあやふやな発言で混乱させてすみません。 とはいえ、どんな話題でもフォローしてくるフェイさんの知識には恐れ入りま す。 ノルウェーはIWCへの加盟を拒んでいるようですので、一番はそっちかもしれ ません。 個人的には鯨保護には感情的な面が多分にあると思っております。 もちろんそれだけではないとも思ってますが。 <昔話> 10年以上前、イルカが湾内の生け簀を食い荒らすのでイルカを殺したら、海外 の保護団体から抗議が来たという報道もありました。保護団体たちにとっては、 人間様の食料や生活より、賢い！イルカの方が重要なんだそうな。 オリビアニュートンジョンが、この事件でコンサートをキャンセルして以来、 彼女の曲がどんなに良くても遠ざけたりした覚えがあります。感情的な私。 <暴露> 環境保護を叫ぶグリーンピースが、化石燃料の燃焼による酸性雨にはだんまり を決め込むのは、オイルマネーがバックに付いているから、というのは有名な 話です。 保護団体は表面上耳当たりの良い謳い文句をならべますが、理念でなく、利害 関係で動くようです。理念は利害の手段でしょうが、耳当たりが良いだけに、 表立って批判できる人は少ないです。 ---------------------------------------------------------------------- ここで捕鯨問題とな(ﾟ-ﾟ)　投稿者：フェイ 　投稿日：03月26日(日)21時18分10秒 ｜>> 旨いですよー、尾肉の刺身。 ｜>　　>いいんだもんっ。保護団体にチクるから。。 ｜ ｜ ちゃんとしたお店だったんですが。 ｜ ちなみに、一番鯨を捕っている国は一番反対していてプレッシャーを ｜ かけているアメリカだと聞いたのですが、本当でしょうか？ 　現在は、日本と北欧諸国（ノルウエイだったか）が捕 っていてアメリカは無いんじゃないかなあ。北欧のは日 本向けですね、きっと。１９世紀にクジラを追いかけて 西太平洋にきた欧米人が小笠原を取り合い日本に開国を 迫ったと言うのは本当です。 　僕は、オーディオをする前に、環境保護のためのデー タ作りを捕鯨や電磁波に関してやって提供したことがあ ります。欧米の保護団体や政府が日本を叩くのは感情の 問題だけではありません。データ処理と科学的な思考の 応答で既におかしいのです。産業優先といえましょうか。 　例えば、クジラに関しては「増えている」という日本 の見解ですがシロナガスクジラが数百頭しかいないとか は語られていません。ミンククジラの７６万頭という数 字は精度が１桁しかありません。２σの範囲で５０〜１ ００万頭という精度です。 　日本は贅沢になったのだから金に物を言わせて野生の 南極のクジラを食う必要は無い、というのが今の批判の 中心ですね。多分。日本近海のクジラなら良いんですが、 近海のものが流通するルートがあれば、北欧だろうが南 極物だろうが経済の原則で流通してしまうでしょう。 　Ｍａｓａさんの感想も特殊なものではなく、非常によ く耳にするタイプの応答です。もちろん、環境保護運動 の方は答えは持っています。 ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：Masa 　投稿日：03月26日(日)20時38分17秒 ＞アメリカだと聞いたのですが（鯨） 真偽のほどは分かりませんが、そういえばこんな事が。 前、アメリカ人の若い人に「鯨」のことでいろいろ聞かれて、 彼は「とっちゃいかん」との主張があるのですが、彼、何しろ 全然勉強していなくて、主張を支える根拠もへちまもない。しまいには 「可愛いから取っちゃダメ」。・・・あーあ。情報操作の恐ろしさ。 ちなみにその時は、私もめんどくさくなって、「はいはい」で 終わらせてしまった・・・今となっては食べられなくてもあんまり 困らないですが、何がイヤって、取っちゃいかん、と言いだした 裏に見え隠れする連中の狡猾さです。言っていることは正しい、 ような気がするけど、何かが違う。どこかで情報がねじ曲げられて、 自分たちの都合でものを考え、自分たちの言うことを何が何でも 聞かせようとする。・・・結局、自分たちがエライと思っているんですね。 えらいさかのぼりますが、ペリーだって、鯨取るためのベース キャンプが欲しくて日本に開港を求めたのではなかったですっけ？ ---------------------------------------------------------------------- Re:危ない危ない　投稿者：コエフ 　投稿日：03月26日(日)19時32分42秒 >良かった!　　コエフさんの発言をまに受けていたら、 >とんでもないこと書くところだった。　　(*^^*)ホッ ほんと危なっかしい（私のこと）。フェイさんが間に合って良かった。^/.^;; 大変失礼をば。 ---------------------------------------------------------------------- 危ない危ない　投稿者：kana 　投稿日：03月26日(日)18時52分03秒 良かった!　　コエフさんの発言をまに受けていたら、 とんでもないこと書くところだった。　　(*^^*)ホッ >前にも同じようなことがありましたね。むふっ。 　うん　　学習能力のないヤツです。(:_;) 　でも、今回のこてぴーも、おもしろかったよー。 　私も、子供の頃からどうして、ウサギが寝てしまうのか 　納得できませんでした。 ---------------------------------------------------------------------- ↓１個下　投稿者：フェイ 　投稿日：03月26日(日)16時03分43秒 　ええ。公開のボードですのであえてどぎついプロット は避けてみました(ﾟ-ﾟ) ---------------------------------------------------------------------- 亀亀亀　投稿者：フェイ 　投稿日：03月26日(日)16時02分37秒 　えーと、亀は実は乙姫であって、船の上でいきなり プロポーズされて竜宮城にいって結婚しちゃう、とい うのが古い粗筋だそうです。 　詳しく読みたい人は中公新書の「玉手箱と打出の小 槌」を読んでください。一寸法師の古形もめちゃ面白 いです。 ---------------------------------------------------------------------- いろいろ　投稿者：コエフ 　投稿日：03月26日(日)14時47分35秒 げんきまじんさん > 清里の「HALL of HALLS」って有名ですが、面白いでしょうね。 > http://www.sannichi-ybs.co.jp/MOEGI/hall.html ああいうきれいな仕上げ物にトライしてみたいと言っていたあらたにさん、 おひとつどうですか？ >> 旨いですよー、尾肉の刺身。 >　　>いいんだもんっ。保護団体にチクるから。。 ちゃんとしたお店だったんですが。 ちなみに、一番鯨を捕っている国は一番反対していてプレッシャーを かけているアメリカだと聞いたのですが、本当でしょうか？ あかしさん > ちなみに、あそこでCD買いました。オルゴールの。Sレアではとてもうるさく聞こえます。 > 頭が痛くなる・・・ > 高音きつすぎ。っていうよりボリュームが大きすぎるだけなのかも。 オルゴールの原音の音量で聴いてみたらどうでしょうか。 すみやまさん > 京都の嵐山にあるオルゴール館は本格的です。 > 解説付き・実演のツアーがあります。おすすめ。 すみやまさんって、なんか、観光地に詳しいですねぇ。 嵐山には親戚がいますので、行ってみたいです。 フェイさん > 古い原典を読むと亀を助けぬ浦島太郎。船の上でいきなりあれだそうです。 フェイさんのチェックの早さには、いつも驚かされます。 kanaさんの質問にもありましたが、カメは×××の象徴ですから、つ まり掘られた、という解釈で良いのですよね？ (＃勘違いだったらとても恥ずかしい) ＦＭファン・炭山さん > ちなみに日本語タイトル(？)は「うさぎとかめ」のようです。 むぎゅ、正しいタイトルなんて全然意識してませんでした。 ありがとうございます。修正しておきました。 kanaさん > ふっふっふってなんですか？なぞです。 美味しかったよって、意味です。トロが逃げ出します。 > でも、先日うちの６３の中を見たとき、ちんぷんかんぷんでしたが、 > アレを作るんですね。やっぱ　スーパー理系ですよね。（当然か？） 基盤から作るわけではなくて、基盤とモーター等のメカはCD-ROMから はずしたものを使いますから、スピーカーにたとえると、メーカー製 のユニットを外して、自分で設計した箱に入れ替える、というところ でしょうか。 今のところ楽観しております。作業が進んでませんが、、、。 >　どうして突然亀なんでしょうか？・・？？？ 前にも同じようなことがありましたね。むふっ。 >＞古い原典を読むと亀を助けぬ浦島太郎。船の上でいきなりあれだそうです。 >　えっ　いきなりおじいさんですか？ きゃー‥‥‥‥。 p.s. もうすぐ、げんきまじんさんがやってくる。 ---------------------------------------------------------------------- ？？？？　投稿者：kana 　投稿日：03月26日(日)13時05分03秒 コエフさん 　ふっふっふってなんですか？なぞです。 ＞で、大きさですが、A4くらいかなぁ、と。 ＞子供がぶつかったら、子供が怪我すると思いますので、子供を保護する目的で、 ＞周りを木で囲うつもりです。 　そうですか。じゃ　馬鹿でかいものになるわけではないですね。 　でも、先日うちの６３の中を見たとき、ちんぷんかんぷんでしたが、 　アレを作るんですね。やっぱ　スーパー理系ですよね。（当然か？） 　周りを木ですか？　　ちょっと　造形的に期待しちゃいます。 げんきまじんさん ＞当時は百貨店の最上階にある大食堂が流行ってました。 ＞　　今のファミレスみたいな感じかな。 　そうそう　あそこで食べるお子様ランチがみょーに、みょーに嬉しかった覚えがあります。 フェイさん ＞亀で思い出した　 　どうして突然亀なんでしょうか？・・？？？ ＞古い原典を読むと亀を助けぬ浦島太郎。船の上でいきなりあれだそうです。 　えっ　いきなりおじいさんですか？ ---------------------------------------------------------------------- うさぎとかめ　投稿者：ＦＭファン・炭山 　投稿日：03月26日(日)09時03分49秒 ＞フェイさん、 ＞ウサギと亀の原典は何でしたっけ？ ライコスでヒットさせてみたら、イソップが原典でした。 ちなみに日本語タイトル(？)は「うさぎとかめ」のようです。 翻訳だけにいろいろあるかもしれませんが。 ---------------------------------------------------------------------- 亀で思い出した　投稿者：フェイ 　投稿日：03月26日(日)07時12分27秒 「助けた亀につれられて」 古い原典を読むと亀を助けぬ浦島太郎。船の上でいきなりあれだそうです。 ウサギと亀の原典は何でしたっけ？ ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：Masa 　投稿日：03月26日(日)04時23分37秒 でーい、報告書とりあえず一通り書いたじぇ。 花粉症と疲れでテンションが、上がらん。 時間で補うしか無い。つらい。 >就職してからのペースが学生のころから 学生の頃、気が狂ったようにやってましたです。 （やりすぎて、体を壊す寸前だった） 燃え尽きて、腰に力が入らない。 このごろちょっと体力も落ちてきたし、 これでは、いかん。 嵐山の情報、ありがとうございました！ いつか時間作って行ってみます。 ---------------------------------------------------------------------- オルゴール博物館　投稿者：凡人すみやま 　投稿日：03月26日(日)03時43分04秒 京都の嵐山にあるオルゴール館は本格的です。 解説付き・実演のツアーがあります。おすすめ。 ---------------------------------------------------------------------- おたる　投稿者：明石 　投稿日：03月26日(日)01時41分57秒 >小樽へ遊びに行った時に、オルゴール博物館へ行ったことがあります。 >これといって感動はなかったような。（盛り上げられなくてすみません ^/.^） あっ、僕もこの正月の北海道旅行で行ってきました。 あれって博物館じゃなくて、土産屋さんやったと思うけど。 感動を求めるほうが間違ってるような・・・ 妹がそこでオリジナルオルゴールを作っとったなぁ。 ちなみに、あそこでCD買いました。オルゴールの。Sレアではとてもうるさく聞こえます。 頭が痛くなる・・・ 高音きつすぎ。っていうよりボリュームが大きすぎるだけなのかも。 (ふう、今回は無事にオーディオネタだ。) ---------------------------------------------------------------------- オルゴール、他　投稿者：げんきまじん 　投稿日：03月26日(日)01時14分12秒 昔、ＴＶで縦型円盤ディスク(ポリフォンかな？)が紹介されてて、歌劇のアイーダの 行進曲を演奏してたのが忘れられない。何処かで聴けないかな。 清里の「HALL of HALLS」って有名ですが、面白いでしょうね。 http://www.sannichi-ybs.co.jp/MOEGI/hall.html >しまった。私までオーディオ以外のネタだ。 　　炭山さんたらぁ、今更。あっちではさんざんモーターネタだったでしょ。 >私が子供のころの外食も、ほとんどはデパートの屋上でした。 　　当時は百貨店の最上階にある大食堂が流行ってました。 　　今のファミレスみたいな感じかな。 >旨いですよー、尾肉の刺身。 　　いいんだもんっ。保護団体にチクるから。。 >周りを木で囲うつもりです。 　　おっ、ちんぷりーA4。 ---------------------------------------------------------------------- ふっふっふ　投稿者：コエフ 　投稿日：03月25日(土)23時06分20秒 げんきまじんさん 　　>(鯨といってもカツばっかり。尾肉の刺身なんて食べてないからねっ) 旨いですよー、尾肉の刺身。10年前くらいに1回だけの経験ですが。 終電逃してタクシーで帰ったと思えば、なんてことは‥‥ 　　>そんな時、阪神百貨店の食堂で食べたトンカツが美味しかった。 私が子供のころの外食も、ほとんどはデパートの屋上でした。 サワコウさん、 　　> 学校での数年間より､今のバイトでの１年間の方が 　　> はるかに身になったとおもいます。 就職してからのペースが学生のころから実現できていたらと、反省ばかりしております。 あかしさん、 　　> どちらかというと、ここでの話題は雑談がメインで、オーディオ話が亜流という 　　> 感じがします。 まあ、どっちと決めているわけではないので。成り行きまかせです。 オルゴール 小樽へ遊びに行った時に、オルゴール博物館へ行ったことがあります。 これといって感動はなかったような。（盛り上げられなくてすみません ^/.^） 八角堂の頭の中に小型のを放り込んだら、ますます巣箱ですね。嗚呼。 CDプレーヤー／Masaさん、kanaさん 箱みたいにはしますが、共鳴はさせません、というか、操作スイッチやリモコンの 受光部が基盤にくっついてるので、共鳴箱にはし難いです。 で、大きさですが、A4くらいかなぁ、と。 子供がぶつかったら、子供が怪我すると思いますので、子供を保護する目的で、 周りを木で囲うつもりです。 ---------------------------------------------------------------------- おるごーる　投稿者：Masa 　投稿日：03月25日(土)15時06分35秒 炭山さん、どうもー >ビクターから120万円(！)のバックロードホーン(!!)オルゴール 冗談で書いたのに、本当にあるなんて... 日本にも扱っているところ、ありますよ。（下） ちょっと頑張れば買えちゃうお値段でしょ。 とーれんすのちびさん。 e-bayでは、ちょっと競争が激しくて。 あんまりうまみがない。おばさんパワー炸裂領域です。 http://www3.justnet.ne.jp/~HLD-ATQ/LIST-MB.HTM ---------------------------------------------------------------------- ニアミス　投稿者：ＦＭファン・炭山 　投稿日：03月25日(土)13時30分09秒 あぁ、Ｍａｓａさんと投稿が交差した。 トーレンスのオルゴールって、結構有名なのですね。 ＞Ｍａｓａさん、ご無沙汰しています。 ---------------------------------------------------------------------- オルゴール関連　投稿者：ＦＭファン・炭山 　投稿日：03月25日(土)13時28分23秒 トーレンスはアナログプレイヤーのメーカーとして有名ですが、 もともとはオルゴール・メーカーで、今も斯界の名門だったと思います。 傅信幸先生が昔薦められていたような……。 そういえば、ビクターから120万円(！)のバックロードホーン(!!) オルゴール、ＲＪ−5000なんてのも出てましたっけ。 しまった。私までオーディオ以外のネタだ。 ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：Masa 　投稿日：03月25日(土)13時19分51秒 戸ー連巣のでいすくオルゴールは あれは現役商品ではないかしら？ 何度か、山の上の土産物屋で売っているような 野暮ったい絵が書いてあるやつを見かけました。 機械だけも売ってるの。 それでねえ...もちろん、箱は自作するんですよ！ バックロードオルゴールとか、ダブるバスレフとか、 ネットワーク付けて、スーパーウーファーも。 ---------------------------------------------------------------------- オルゴール　投稿者：kana 　投稿日：03月25日(土)10時32分57秒 オルゴールきれいですよね。私も好きです。 八ヶ岳の方に行くと、オルゴールってなぜかよく置いてあるんですよね。 雨の日は、そういったところに行って、オルゴールコンサートを聴いたりしています。 素朴な音色がたまらないです。 コエフさん 　ＣＤプレーヤーですが、どのくらいの大きさになる予定ですか？ 　やっぱり箱に収めるんですよね？ 　カリメロさんのスピーカーみたいではないですよね。 　あれだと、お子様の直撃に絶えれませんもんね。 ---------------------------------------------------------------------- Reオルゴール　投稿者：凡人すみやま 　投稿日：03月25日(土)03時40分45秒 せっかくアメリカにいるのでオルゴールでもかおかな、と思って値段を見たらびっくり。 ハイエンドスピーカー並か、それ以上ですね。 ---------------------------------------------------------------------- オルゴール　投稿者：フェイ 　投稿日：03月25日(土)00時48分55秒 ｜トーレンスのデイスクオルゴールを真剣になって ｜買おうかやめようか、悩んだことがありましたです。 ｜幸いにも、まだ買ってない。 　大きなオルゴールは、結構ハイエンドスピーカ並の値 段がしませんでしたっけ。 　蓄音機にも通じますが、あの手の音は立ちあがりも良 いけど共振も思い切りキツく好きにはなれませんが、新 しいものは結構面白い音がするように思います。 　普段人気が有るのは１００年ほど前の機械が多いです が、僕はそういうのはくたびれている音色のように感じ ます。 ---------------------------------------------------------------------- 私も　投稿者：Masa 　投稿日：03月24日(金)23時23分25秒 ここでステレオの話を書いたことが、 あんまりないから、一応。 CDプレーヤー、おもしろそうですね！ オルゴールみたいな箱に入れて、共振させまくって 変な音づくりを...私なら、やる。たぶん。 こえふさんは、やらない。きっと。ふつうだから。 会話の流れにも遅れる奴。私。 トーレンスのデイスクオルゴールを真剣になって 買おうかやめようか、悩んだことがありましたです。 幸いにも、まだ買ってない。 ---------------------------------------------------------------------- 一息　投稿者：kana 　投稿日：03月24日(金)22時13分34秒 仕事一区切りしましたので、早速カキコ。 フェイさん >むしろ私の野次馬根性からすると期待しているのですが… 　かずさんが言われるとおり、実は,私もとっても楽しみにしていますので、 　できればまたお願いします。 　とうもろこし　そうなんですか?しりませんでした。 　そういえば　アンデスのとうもろこしは、テレビで見たことがあるような･･ げんきまじんさん >べつにぃ〜　、30年前の茨城には紫のトウモロコシなんか無かったなんて >　言ってないんだもんっ。知らなかったんだもんっ。 　そんなすねてる　まじんさん　可愛いですね(ごめんなさい。年上の方に) サワコウさん お久しぶり!　もろこしの違いは、ちょっとわかりません. 明石さん >オーディオの話、ここ最近、一切していないような 　フッフッフ　　私なんて、オーディオの話したことないもんね。 　と、全然意に介さないKanaでした。 ---------------------------------------------------------------------- あ、おわってる・・　投稿者：あかし 　投稿日：03月24日(金)21時54分08秒 教育話おわりましたねぇ。僕は、他のところ(ここがへんだよ掲示板。ネオシティのお勧め掲示 板です)で議論し尽くしたので参加しませんでしたけど・・・ 参加したほうがよかったですか？コキッの発言者ですし。 >思うに，この掲示板やhamaさんのところって，話題がオーディオ一辺倒じゃなくて， >いろいろと豊富でくつろげますよね．オーディオにしたって必ずどこかにオチャラケめいた >スパイスが降りかけてあって，ピーハツ(happyのことよ)な雰囲気がよろしいようで． オーディオの話、ここ最近、一切していないような。＜僕 ほとんど雑談。 どちらかというと、ここでの話題は雑談がメインで、オーディオ話が亜流という 感じがします。 とまた雑談を書く明石でした。 ---------------------------------------------------------------------- モロコシ　投稿者：サワコウ 　投稿日：03月24日(金)19時42分19秒 トウモロコシって全部黄色の奴と黄色と白が斑になった奴の二種類有りますよね。 どう違うのでしょうか？ (いきなり関係ない話ですいません､時間が少し空いたもので) >教育 学校での数年間より､今のバイトでの１年間の方が はるかに身になったとおもいます。 ---------------------------------------------------------------------- べつにぃ〜　投稿者：げんきまじん 　投稿日：03月24日(金)18時57分53秒 　べつにぃ〜　、30年前の茨城には紫のトウモロコシなんか無かったなんて 　言ってないんだもんっ。知らなかったんだもんっ。 　フェイさんがうそつきだんなんて言ってないんだもんっ。 　ウチでも2〜3年前に作った事があって、焼いて食べたけど堅かったんだもんっ。 　日本にあったっておかしくないんだもんっ。 　30年前って言えば1?歳。日本の食糧事情も良くなって色々な食物が出回ってた。 　もぅ数年遡ると食糧事情は悪く、あまり良いものを食べさせて貰えなかった。 　といっても今では貴重な鯨とかレバーが安くてそんなのばっかり食べてた覚えが 　ある。(鯨といってもカツばっかり。尾肉の刺身なんて食べてないからねっ) 　たらこ なんかも安くて量が少なくおかずになるので良く食べてたなぁ。 　（今は鯨もたらこも高くなっちゃった） 　そんな時、阪神百貨店の食堂で食べたトンカツが美味しかった。 　すんません、回想モードに入ってしまいました。 ---------------------------------------------------------------------- 唐諸越　投稿者：フェイ 　投稿日：03月24日(金)17時26分27秒 　唐諸越。原語は「中国・中国」の意味か。 ｜　アンデスとか寒くて乾燥地のトウモロコシには紫や黄色や白いのが有りますね。 ｜　10〜15cmぐらいで身は小さめで硬いです。水気が少なくぱさぱさで粉っぽい。 ｜　アンデスでは粉にして水とこねて焼いて食してたと思いました。 　だから〜　サイズこそもう少し大きめですが、３０年 前の茨城には有ったんですってば(^^) まじんさんも知 らない？　そうですか。今と同じでゆでて食べています。 ｜　家畜のえさになってたかもしれません。 　食用、もっといえばおやつです。それから、原産地に 近いものは皆さんもドライフラワーで見ていると思いま す。 ---------------------------------------------------------------------- Happy People　投稿者：かず 　投稿日：03月24日(金)15時47分13秒 > 大丈夫ですが、心配される方が居ると行為なのでしたら以後は控えるようにします。 ご本人が大丈夫なのでしたら，よろしいかと思います．余計なことを申し上げてすみませんでした． っていうか，むしろ私の野次馬根性からすると期待しているのですが… フェイさん自身の基準で今後もじゃんじゃんカキコしてください． 思うに，この掲示板やhamaさんのところって，話題がオーディオ一辺倒じゃなくて， いろいろと豊富でくつろげますよね．オーディオにしたって必ずどこかにオチャラケめいた スパイスが降りかけてあって，ピーハツ(happyのことよ)な雰囲気がよろしいようで． ---------------------------------------------------------------------- ないしょ　投稿者：げんきまじん 　投稿日：03月24日(金)12時38分50秒 　かのAE86氏が自分の掲示板でボケてらっしゃいました。 　そういうこともあります。感染したのかな。 　「寝ぼけてました」ってのです。 　 ---------------------------------------------------------------------- トウモロコシ　投稿者：げんきまじん 　投稿日：03月24日(金)12時35分56秒 　アンデスとか寒くて乾燥地のトウモロコシには紫や黄色や白いのが有りますね。 　10〜15cmぐらいで身は小さめで硬いです。水気が少なくぱさぱさで粉っぽい。 　アンデスでは粉にして水とこねて焼いて食してたと思いました。 　家畜のえさになってたかもしれません。 　日本でよく売られてるスウィートコーンとかハニーコーンとか言われてるの 　とは違って、甘味の美味さは無いです。野生の味ですね。 　フェイさんも野生だった？ ---------------------------------------------------------------------- 紫のハンドル　投稿者：kana 　投稿日：03月24日(金)12時26分04秒 >ハンドルとは？？？ 　話せば長くなるのですが、以前投稿する時ハンドルネームを 　をコピーしようとして、メールがたちあがってしまい、×で閉じたら、 　ハンドルが紫になってしまいました。 　自分だけが、紫というのがとっても嫌で、大騒ぎしました。 　ｈｉｄｅ−ｎａｋａさんにも、「何であんなに気にするのかわからない。」 　と言われましたが･･ 　ですから.紫といえば、ハンドルネームを連想してしまう,馬鹿です。 　いきなりボケで,ゴメンネ。 ---------------------------------------------------------------------- Re:今は昔？　投稿者：UTiCd 　投稿日：03月24日(金)11時06分05秒 ＞ハンドルじゃなくてですか？　（これは、私だけね） 　ハンドルとは？？？ ---------------------------------------------------------------------- Re:昔は・・・　投稿者：UTiCd 　投稿日：03月24日(金)11時05分00秒 ＞僕の少年時代はトウモロコシが紫色で甘くないんですぜ(^^) 　それって(^^; ＃トウモロコシということにされていたんですか？？？まさか・・・そんなことはないですよね(^^; 　まだ私は半分子供なんで、大人が悪いとか言いたくないんですよ。 　そりゃ、確かに私でも親の遺伝子だけじゃなくて、各種の癖というかいいところも悪いところも 引き継いでいますけど、それが親のせいだといってしまっては責任転嫁にしかならないので。 　もちろん、22ともなれば世の中では親になってる人もいるでしょうけど、少なくとも今現在の 自分では、子供なんてとても考えられないです。ま、そんなに自信がある親なんているわけが ないといえばそうかもしれないですが。でも、親になるんだったら、その責任を放棄するなんて 酷いですよね・・・。 ---------------------------------------------------------------------- 今は昔？　投稿者：kana 　投稿日：03月24日(金)09時59分43秒 フェイさん ＞僕の少年時代はトウモロコシが ＞紫色で甘くないんですぜ(^^)　 　えっ？　とうもろこしが紫色？　ハンドルじゃなくてですか？ 　（これは、私だけね） 　そんなのあったんですか？　知りませんでした。 　 私達の世代がその時の大人の人から「新人類」といわれました。 その新人類が子育てしているのだから「宇宙人」ぐらい育っても不思議はないですね。 ---------------------------------------------------------------------- re:昔はよかった　投稿者：フェイ 　投稿日：03月24日(金)02時23分03秒 　昔は家庭でしつけ教育をした家は少なく、誤解だと言 う本が出ていますね。あの教育は共同体（集落、ムラ） がやりました。その代わり村の顔役の子供や一般の大人 による子供のイジメも多かったはず。 　食べ物、住環境も含めて「昔は良かった」とは全然思 わない僕です。だって、僕の少年時代はトウモロコシが 紫色で甘くないんですぜ(^^)　一例。それに、オーディ オだってなかなかできませんよ。 ---------------------------------------------------------------------- re:余計な心配　投稿者：フェイ 　投稿日：03月24日(金)02時16分30秒 ｜ところで，フェイさん，匿名とはいえ，このような場で上司の批判しちゃって ｜いいんですか？余計なお世話でしょうが，ちょっと心配． 　大丈夫ですが、心配される方が居ると行為なのでしたら 以後は控えるようにします。 ---------------------------------------------------------------------- 昔はよかった？　投稿者：あらたに 　投稿日：03月24日(金)01時57分05秒 やはり、みなさんは素晴らしい方々だ。 私は書き込んでませんが、教育問題というか、 今回皆さんが書き込まれたようなことに関しては私も常々思うことはあります。 電車の中で若い親（といっても私よりは年上）とその子をみていて、 「もっとちゃんと教育しろよ〜〜」と心の中で思うことがあります。 とくに思うのは、子供の問いかけに答えない親。 いろんなことに興味をもって、疑問も生まれているのに、 唯一答えてくれるはずの親が全く知らん顔。　う〜〜ん・・・ でもって、そんな親がある時期を境に受験勉強を強制したりするんだろうか？ と思うと「なんだかなぁ〜」と思ってしまう。 そんな時にいい感じの親御さんを見ると、「いいねぇ〜」なんて 爺臭いことを感じたりしています。 私が通っていた幼稚園は親が「歩いて」送らなければならないという 現在なら、「共働きの家庭のことを全く考えていない！」 と糾弾すらされそうな決まりがあったのですが、今思えば、 その時に母と手をつなぎながら教わったことが、 現在のいろんな思考の基礎になっているのかなぁ？　と思うこともあります。 その時代、その時代で様々な方法はあると思いますが、 「昔はよかった」なんて思ってしまうんですよね。 でも昔は昔で「昔はよかった」って言ってるんでしょうから、 未来には２０００年の現在を「昔はよかった」なんて言ってるのかもしれません。 未来の電車の車内放送では 「車内での便は御遠慮下さい。周りのお客様の御迷惑になります。」 なんて言ってたりして？ 　 ---------------------------------------------------------------------- 余計な心配？　投稿者：かず 　投稿日：03月24日(金)01時34分26秒 皆さんオーディオだけでなく，教育問題というかこの国の行く末に対して 非常に真剣に考えておられるので，心強い思いです． 私も明日（もう今日か）から，おちゃらけ担当のかずに戻ります． （いつまたぶり返すかもしれませんが） 今回のキーワードというかトリガーは『首をコキッ』だったのね． ところで，フェイさん，匿名とはいえ，このような場で上司の批判しちゃって いいんですか？余計なお世話でしょうが，ちょっと心配． ---------------------------------------------------------------------- 山を下りてきた熊たち　投稿者：コエフ 　投稿日：03月24日(金)00時52分57秒 みなさん、それぞれ真剣に考えられていて驚きました。新しいことは何も言う ことありませんが、自分の感じていることなどをとりとめもなく少しだけ。 子供を叱らない親と、迷惑をかけつづける子供というのは、昔からいたように 思いますし、私が小学生のころから問題視されていたように覚えています。 最近は問題のやつらが大人の社会とオーバーラップするところへ顔を出すよう になったのが目障りなんですよね。 やって良いことと悪いことにたいしては、実例を見て判断基準が形成されるの でしょうから、あらためて親の責任を感じますが、やってはいけないことに対 する敷居を低くしてしまう、つまり、いけないことを目にする機会が増えてい るのも事実。昔に比べて舵取りが難しくなっているとは思います。 各論では、 たばこを吸うのは喫煙場所で勝手にどうぞ。吸い殻は灰皿へ。煙は責任を持っ て自分の肺に吸着してね。でも、若いうちから吸うと成長止まるよ。 茶髪、何の害もありませんので、ご自由に。 やって良いことと悪いことの判断基準のコンパスを常に意識しようと思ってます。 ---------------------------------------------------------------------- 教育を考えるページ　投稿者：hide-naka 　投稿日：03月24日(金)00時29分53秒 皆さんのおっしゃること全てに頷き、感動すら覚えます。 そう、みんなが本当はこのように問題意識を持っていれば良いんですけどね。 それがない人が余りにも多いですよね。 自分もかつては教師を目指した身（衝撃の告白！でもないな）ですので、 やはりこうしたことは真剣に考えてしまいます。 あと、自分が親になったときのことを想像すると、 何か非常に不安というか、恐ろしいものを感じてしまうのです。 ＞ｋａｎａにもどりますので。許してね！！ 　UTiCdさんいきなりハードな展開でゴメンナサイね。 私も明日からいつもの「おちゃらけ・気合い担当」に戻りますね。 それと、遅ればせながら、UTiCdさん、よろしくお願いします！ ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：Masa 　投稿日：03月24日(金)00時23分59秒 ＞自分に問題があることを気付いてない大人 ご結婚されてお子さまが居られる方々の言葉には、 重みがあって勉強になります。大変さと楽しさと。 私も頑張らねば。（for what？） そうですよね、なるようになるのではなくて、 なりたい自分になるように持っていかなければ。 ...あんまり頑張ってばかりだと疲れちゃうから、 ときどきはぐたーっと、溶けてしまいましょう。 そうそう、問題がある人って、その問題に直面すると 自我が崩壊しちゃうから、自己防衛するために 自分の問題を無意識のうちに無視しているんだと思いますよ。 おもろうて、やがて哀しき・・・ ---------------------------------------------------------------------- 大人　投稿者：げんきまじん 　投稿日：03月24日(金)00時01分43秒 1日空けると話が凄く教育的になって、場所を間違えたかと思ってしまった。 皆さんのように色々考えられてる場合は問題が少ないでしょう。 大きな問題は、自分に問題があることを気付いてない大人だと思うのです。 子供は大人を観て育ちますから。よく観てますよ。 子供に対する責任を持たなくては。 ---------------------------------------------------------------------- 奇妙な親たち　投稿者：kana 　投稿日：03月23日(木)21時32分45秒 ＞不可解な子供が増殖しているのは，親が躾を放棄しかけているというか， ＞子供をしつける以前に，自分の行動に対して内省がないのでしょう． 　これはありますね。私の子にも、いろいろとありまして、悩みに悩んだ末に、 　親に相談に行ったことがあります。でも、彼女は私を口うるさい親としか考えず、 　話を聞こうともしませんでした。問題を起こす子の親に限って、このようなことを感じます。 ＞躾には教育的スキンシップ(体罰という表現は使いたくない)が時には ＞必要だと思いますが　 　私も思います．手を出せとまでは言いませんが、いけないことはいけないと、 　はっきり言える、親でありたいと常に思っています． 　「子供だから仕方ないじゃない」という方もみえますが、子供だからこそ 　善悪をはっきり教えてあげなければいけないと思います。 　彼等は、まだ表現力がないだけで、話せば理解できる能力は、持っています。 　子供だからというのは、子供に対して失礼だと思います。 　かく言う私も、日々自分の子育ては、これでいいのかと自問自答しています． 　正解のない、難題ですが、自分を信じるしかないと思っています。 　こう言う世の中でも、心豊かな人になってほしいです。 　 　勝手なことを書きましたが，私と同じ考えの方がいるという嬉しさで、 　ついつい　書いてしまいました。明日のカキコからは、またいつもの 　ｋａｎａにもどりますので。許してね！！ 　UTiCdさんいきなりハードな展開でゴメンナサイね。 　 ---------------------------------------------------------------------- 大人と呼ばれている人達は、どうなのだろう？　投稿者：かず 　投稿日：03月23日(木)20時25分07秒 > 子供は大人の反映でしょうね 学生時代に何軒も家庭教師をして得た結論 『子供は親の分身である』 もちろん，親を反面教師的に捕らえる子供もいましたが． > やはり、大人　親のあり方でしょうか？ 不可解な子供が増殖しているのは，親が躾を放棄しかけているというか， 子供をしつける以前に，自分の行動に対して内省がないのでしょう． > 出来もしないしつけ教育に異常にこだわる大人との感覚の差が･･･ ここで言う『しつけ教育』とは学校の場での話と理解しましたが， 面倒くさがり屋の(別の表現をすればだらしない)親に限って， 学校に躾を要求してくるのでしょう． 『親にできんものが他人にできるかいな』 躾には教育的スキンシップ(体罰という表現は使いたくない)が時には 必要だと思いますが，これまた，そういう場面では｢子供の人権｣を 錦の御旗にして｢体罰絶対反対｣を声高に唱える． こうなると手も足も出ませんわ． こういう時には長のリーダーシップという能力も問われてくるのでしょう． 父兄から的外れの突き上げがあった場合，自分が盾になって教員をかばうか 教員を盾にして自分をかばうか． フェイさんのお話に出てくる校長先生は悲しいかな後者のようですね． > 人を人とも思っていない（恐れない、気にしない、自分以外の人格があることに気付かない） > と思われる子供たちが今までになく増えているように感じられるのです。 逆説的に言えば，自分の子供には『人の顔色をうかがうような子供になってほしい』 と思います． > そのまま大学生になり、社会人になるのでは。それでも注意されることはないかも知れません。 嫌われてまで注意をしたくないという風潮もありますね． 世の中いたるところでストリート化してる． > しかも、日本の場合は決して育ちが悪いとは思えない人たちがそうなっていることに驚愕します。 日本は衣食足りて礼節を失ったようですね． > 私もえらそうなことは、全く言えませんが･･･ もちろん私もですが，自分のことは棚に上げても言うべきと認識しています． > 子供のこととなるとマジモードになってしまいました． > 面白くなくてごめんなさいね。 先だっての７万円コースの話題といい，今回の教育問題といい，最近は 一つの話題で盛り上がることが多いですね． フェイさんのお話はある意味で昨今の責任転嫁社会の縮図を垣間見るような話題ですし， 非凡人すみやまさんのお話は我が意を得たりで同感できることばかりですし． 皆さんそれぞれが問題意識として『思うことあり』だからではないでしょうか？ オーディオ関連の掲示板にはあまりなじまない話題かもしれませんが， たまにはいいものですよね． よくある話ですが，レストランで走りまわる子供に 私『うるさいから席に戻りなさい』 親『おじさんに怒られるからこっちいらっしゃい』 おいおい，オレを悪者にするなよな〜 ---------------------------------------------------------------------- 世の中・・・　投稿者：UTiCd 　投稿日：03月23日(木)19時53分40秒 ＞Ｋａｎａさん ＞はじめまして、ｋａｎａです。たしか名古屋出身のかたでしたよネ。 　はじめまして。その通り、名古屋生まれ／育ちです。両親はともに九州ですが。 　子供のしつけだろうと、世の中全体だろうと、政治だろうとなんでもいいんですが、 “自分が改善しようと努力していない”ことにたいして文句はいいたくないな、とか 思っています。んで、実際問題として努力してないので、文句はとりあえず言いません(爆)。 ---------------------------------------------------------------------- 今時の子供？　投稿者：kana 　投稿日：03月23日(木)12時35分04秒 UTiCdさん ＞以後よろしくお願いします。 　はじめまして、ｋａｎａです。たしか名古屋出身のかたでしたよネ。 　ボケばかりですが。よろしくお願いします。 コエフさん ＞暴走族のあんちゃん達は、最前線で戦う練習をしておるのです。 　相変わらず、おもしろいですね。 最近の子供を持つ母親として、戸惑う毎日を送っています。 私達の中で、常識とされていることが、大分違ってきています。 特に、親に顕著に現れていて、子供は、二の次という親が多いように感じます。 私も、子供のことでは日々悩んでいます。 自分のことよりも、つらいですね。 ｈｉｄｅさんやかずさんのような方が多くなれば、少しはこの加速を止められるのでしょうか？ フェイさん ＞（一歩前に生徒が居るんだから、おまえが直接言え。）」 　ほんとそうですよね。私も、頭のことなどどうでもいいと思います。 　それよりも、ほんとの意味での「人間形成の危機」の方が大事でしょうね。 　やはり、大人　親のあり方でしょうか？ 　私もえらそうなことは、全く言えませんが･･･ 　子供のこととなるとマジモードになってしまいました． 　面白くなくてごめんなさいね。 　すみやまさんの投稿と重なりました。 　私も炭山さんの意見とおなじです。 ---------------------------------------------------------------------- 大人にはまた別の問題が・・・　投稿者：凡人すみやま 　投稿日：03月23日(木)12時26分24秒 ＞子供がおかしいという一般論には懐疑的 それはそうなのですが（いつの世も若者には大人は否定的ですし、子供は大人の反映でしょうね） 人を人とも思っていない（恐れない、気にしない、自分以外の人格があることに気付かない） と思われる子供たちが今までになく増えているように感じられるのです。 そかも、それが訂正されるチャンスをすでに彼らはあまり持っていないように思います。 そのまま大学生になり、社会人になるのでは。それでも注意されることはないかも知れません。 現に大学はそうなっているような気がします。もちろん大学では注意する人はいません。 体育会にでも入れば別ですけれど。 公の場であまり身勝手な行動をとったとすれば、日本以外ではその本人が非常に危険な目に遭う ことでしょう。そうでないということはまだ日本は安全な国なんでしょうね。 でも今の子供の世代が大人になるとき、日本は安全な国ではもういられないように感じます。 ---------------------------------------------------------------------- 今どきの困った校長（笑）　投稿者：フェイ 　投稿日：03月23日(木)02時27分27秒 　普段から茶髪はだめと言って指導できない担任を怒り まくっています。先日たまたま校長の一歩後ろを歩いて いたら校長の前に茶髪の生徒が。くるりと後ろを振り返 った校長は私の顔を見て「先生、あれあれ。あれどこの クラス。担任は誰？　指導して。駄目だよ茶髪は。」 「はあ。あの子はですねえ。担任も苦労して言っている んですが聞きませんので、そろそろ校長さんから一言.. . （一歩前に生徒が居るんだから、おまえが直接言え。）」 　困ったちゃんは大人にもおじいさんにもいます。 　僕は、子供がおかしいという一般論には懐疑的。むし ろ出来もしないしつけ教育に異常にこだわる大人との感 覚の差が気になります。同僚も、本音では「茶髪？　ど うでもいいよあんなもの」です。 ---------------------------------------------------------------------- そういえば　投稿者：Masa 　投稿日：03月23日(木)02時25分41秒 今でもそうなのですが、出来るおじさん達おばさん達って、 例えば世間話を打ち切るタイミングとか、困っている人を、すっと助ける タイミングとか、人の気持ちを、すっと読んじゃう。 こいつら超能力者ではなかろうか、と思うようなところが ありますよね、何年社会人やってても、年の功にはかなわない、みたいな。 　困った人たち（子供）たちも、これからそういうことを少しずつ 勉強して行くんでしょうね。彼等、スタートラインが後ろの方にあるから、 見てる方は「こりゃ大変だ」と思うけど、まあ、ね。立場を変えれば私ら （少なくとも私は）超能力ミドルからは「大変だね、がんばるんだよ」でしょうし。 順番だな。なるようになりますって。 　どうにもなんない奴は、昔も今も、周りも大変だけど、本人も、それはもう、 大変な思いをして生きてゆかなければなりませんです。がんばってね、困ったちゃん。 ---------------------------------------------------------------------- お呼びですか？>hamaさん　投稿者：Masa 　投稿日：03月23日(木)01時44分30秒 困ったちゃん談義なら、苦労人の私めに、お任せ下さい。 ・・・・だいたいねえ、 ぐちぐちぐちぐちぐち 中略ぐちぐちぐちぐち ぐちぐちぐちぐちぐち はあ、おかげですっきりしました。 そういえば、集団には一定の割合で、さぼる奴が出るそうです。 さぼる奴を排除してやると、今度はこれまで働いていた奴が、 （除けられた奴の代わりに？）さぼり出すそうです。 ということは。困ったちゃんを隔離してしまうと、これまでいい人 だったあんな人やこんな人や、真っ先に私なんかが、困ったちゃんに なるのでしょうか？ 隔離された困ったちゃんたちは彼らなりに、いい人に変身したりなんかして。 ---------------------------------------------------------------------- 今時の子供には･･･同感なのだが　投稿者：hama 　投稿日：03月23日(木)01時33分41秒 大人と呼ばれている人達は、どうなのだろう？ ---------------------------------------------------------------------- 今時の子供には　投稿者：かず 　投稿日：03月23日(木)01時05分52秒 自分が半人前であることを気が付かせるべきですね． > 切れかかった私は、次に飛び越えようとした時、蹴飛ばしました。 良識ある行動で，敬服いたします． 家の前の公園で中学生がたばこを吸っていました． こういう時はやんわり注意するのではなく，いきなり怒鳴ってやりました． 善悪の判断ができないものには教え諭すより頭ごなしに否定したほうが よろしいようです． 怒られている理由より怒られている事実を認識させることが大切です． ---------------------------------------------------------------------- 同感　投稿者：凡人すみやま 　投稿日：03月23日(木)00時55分15秒 >つまり、彼は「何がしていいことか悪いことかが根本的にわかっていない」ということになります。 ここ数年の日本の（特に子供たちの）変化を象徴するお言葉です。 悪いことをしている意識はないんですね。 かなり、やばい状況になっているように思うんですが・・・ しかも、日本の場合は決して育ちが悪いとは思えない人たちがそうなっていることに驚愕します。 ---------------------------------------------------------------------- メカ　投稿者：コエフ 　投稿日：03月23日(木)00時33分08秒 　　> ドライブは機械的なところも何とかしたい どちらかというと、私はこっちを先にやります。 アナログプレーヤーを作る感覚でやれば良いのではないかと、予想しています。 木で作って、ウェイト付加っていうのでも、そこそこ鳴ったりして。 木は、、、！ 端材がたくさんある、、、。 ---------------------------------------------------------------------- み　投稿者：UTiCd 　投稿日：03月22日(水)23時37分01秒 　以後よろしくお願いします。 ＞回路の知識は乏しいのですが、ハンダ付けには自信があったりしますので、 ＞いろいろ物まねしながら進めようと思います。 　なるほど。いいですねぇ。ハンダ付けは自信があるというところまではいかないです。 　ドライブは機械的なところも何とかしたいのですが、それが一番厄介ですね・・・。 　もともとのケースのままでは(トランスポートとしての能力は)発揮しきれないだろうなぁ、 と思ってしまったりするので。本当はクロックもまともな回路で外付けするのがよいのでしょうが 高周波回路は慣れてないのでなかなか手が出せません(手持ちのオシロの帯域が狭すぎるし)。 ＞つまり、そういう特性を持ちあわせているから生き残ってきた種族なのだと。 　うひゃあ。 　それでは、わたひは生き残れないです。数歩下がって観察せずにはいられないので。 ---------------------------------------------------------------------- 　投稿者：コエフ 　投稿日：03月22日(水)23時26分52秒 Re:はじめまして？ UTiCdさん、確かにこちらははじめてですね。 いらっしゃいませ ^/.^ ^ι･^ 　　> iNFRA52X、あちこちで盛んなようですね。 すでに作ってらっしゃる方が多いので、びっくりしています。 詳細な製作過程を記事にしたものが見つかりませんので、私のところでは できるだけ細かく残して行くつもりです。 ＃変なことしそうになった時に止めてもらうという意味もあったりする。^/.^;;; 回路の知識は乏しいのですが、ハンダ付けには自信があったりしますので、 いろいろ物まねしながら進めようと思います。 今後ともよろしくお願いします。 Re:迷惑なやつら 〜浸ってしまうと‥‥ 入り込んでしまうと、自分が見えなくなりますよね。 盛り上がっちゃって、周りの目が気にならなくなるというか、自分がどんな風 に回りの目に映っているかとかわからなくなる。酔っ払いも同じ。 そういう状態というのは、正常な判断ができなくて、その場の雰囲気にしたが って突き進むという特性があるので、戦争にはとても都合が良いそうです。 つまり、そういう特性を持ちあわせているから生き残ってきた種族なのだと。 そう、暴走族のあんちゃん達は、最前線で戦う練習をしておるのです。 最前線に立ちたくない私としては、そういう彼らを冷静に見守り、どうしたら 気分良く突撃してくれるかを考えたいと思います。 ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：Masa 　投稿日：03月22日(水)23時21分53秒 ＞地下鉄で中学生が走り回って 情緒不安定、多動、視野狭窄、客観性の欠如、 精神年齢発達の遅延・・・食べ物が悪いんじゃないかと。 ---------------------------------------------------------------------- はじめまして？　投稿者：UTiCd 　投稿日：03月22日(水)22時51分44秒 　どうもです。 　iNFRA52X、あちこちで盛んなようですね。個人的にはクロックを変えるだけでよいとは 思えないのですが(少なくとも同軸出力のバッファはつけたい)、まぁいろいろとやりがいは ありますね。うちの2400はパスコンはすべからくOSコンに交換してあります。効果はよく 確認していなかったりして(^^; ＞そもそも迷惑という単語すら、概念すら知らない。 　ま、それが普通になるというだけのことでしょう。 　世界は悪いほうにしか進まないというだれかの言葉がありますが、まぁそうなんだろうなと 思っています(爆)。 　善悪の基準だって、絶対基準があるのか、と考えるとなかなかわけの分からないことになります。 もっとも、だからこそ、自分の価値基準で悪いと思ったことは絶対にしたくありませんが。 ---------------------------------------------------------------------- 怒りの鉄拳、ばき　投稿者：hide-naka 　投稿日：03月22日(水)22時17分30秒 本当に「首をこきっと」やりたくなることが多いですな。 ある夜のこと、前に地下鉄で中学生が走り回っていました。 何度も往復してうるさかったので、足を組んで邪魔してやりました。 そうしたら飛び越えていきました。 切れかかった私は、次に飛び越えようとした時、蹴飛ばしました。 流石に彼はびっくりしたようで、こちらを見ながら仲間の方へ行きました。 「知らない人なんだけどなあ」なんて彼はいっていました。 私はその間、じっとにらみつけていました。 つまり、彼は「何がしていいことか悪いことかが根本的にわかっていない」 ということになります。人の迷惑になることをしてはいけない、 何が迷惑かわからない、そもそも迷惑という単語すら、概念すら知らない。 …恐ろしいことです。…て、おれって怒りすぎ？？？ ---------------------------------------------------------------------- どうもしないですよ。　投稿者：あかし 　投稿日：03月22日(水)19時16分48秒 >気持ちはわかるけど、うちの子もこの手のタイプかも。　　(:＿;) 奇声＝きゃー、ぎゃー、ぐわぁー と10分間に渡って、30人で大合唱されたらさすがに困ります。(−−) 一人か二人なら、にぎやかだなぁで済むんですけど。 隣の若いにーちゃんは青筋立ててました。 >ひょっとして先日のオフの時も、私の声にあきれていましたか？ >普段は、静かなんですが　　((((((^_^;) いや、べつに声の質とか性格とか、そんなのは問題ではなくて、 みんながカリカリ勉強に集中している横で、叫ばれるのが嫌だっただけです。 時と場所を考えて叫ぼう。(ちょっと違うか) ---------------------------------------------------------------------- どうしたの？　投稿者：kana 　投稿日：03月22日(水)18時51分43秒 ＞下道で奇声を上げる小学生を見ると、やっぱりきゅっと首をひねってやりたくなり ＞ました。 　気持ちはわかるけど、うちの子もこの手のタイプかも。　　(:＿;) 　親のいないところでは　わからない。 ＞彼方此方から、女性の悲鳴が聞こえてきました。 ＞なんで、あんなに叫ぶんだろう。さけばないと話をできないのかなぁ。 　ひょっとして先日のオフの時も、私の声にあきれていましたか？ 　普段は、静かなんですが　　((((((^_^;) 　もし敏感な耳に響いていたら、ゴメンネ。 ---------------------------------------------------------------------- 昨日の嫌だったこと　投稿者：あかし 　投稿日：03月22日(水)15時51分15秒 昨日の予備校の帰り、小学生が携帯電話を持っていました。 それを見ると、つい首をきゅっとひねって、こきっとやりたくなりました。 (なっただけです。) あと、地下道で奇声を上げる小学生を見ると、やっぱりきゅっと首をひねってやりたくなり ました。 声があちこちの壁に反射して、もうサラウンドもびっくり。あちこちから声が聞こえ ました。とてもうるさかったです。 自習室で勉強してたとき。椅子に座っていると今度はマトリックスもびっくり、 彼方此方から、女性の悲鳴が聞こえてきました。 なんで、あんなに叫ぶんだろう。さけばないと話をできないのかなぁ。 5分に一度は叫び声。やってられません。 (その後先生が激怒して、やってきたんで収まりましたが。) :コエフさん 車の中で、「なんか妙にCDPの自作を進めるなぁ」と思っていたら、このことやったんやね。 でも、CD‐ROMドライブより、BurnProof対応のCD-Rとかをばらしたくなりません？ お金がかかってるから、失敗は許されず、真剣にできるかも。 ---------------------------------------------------------------------- Re:反則技＆infra　投稿者：コエフ 　投稿日：03月22日(水)12時44分12秒 なるほど。けっこう、いじってらっしゃる方もいらっしゃるのですね。 製作記事の方は、ぼちぼちとしか進みませんが、進んだ分はすぐに ホームページに反映します。 今回は金物細工なので、自分での加工は困難。 ハンズか適当な業者を見つけてということになると思いますので、かえって すんなり行くかもしれません。 気がついたところを見つけられたら、アドバイスよろしくお願いします。 ---------------------------------------------------------------------- 親と子　　投稿者：kana 　投稿日：03月22日(水)12時37分08秒 コエフさん ＞何よりのニュースです。 ＞将来、自分が子供からこういうことをしてもらえるようになれたら良いですね。 　ありがとうございます。苦労してきた人ですから、幸せになって欲しいです。 　私は，苦労していないから，子供にどう評価されているかは、 　自信がないです。　　(:_;) 　でも　そんな親になれたらいいですね。 ---------------------------------------------------------------------- infra　投稿者：Toshi 　投稿日：03月22日(水)10時31分53秒 どもです。 僕も最近遊び心でinfraをトラポにしてみました。 触ったのは水晶だけなのですが、まぁそこそこ良い感じです。 メインの座は奪えませんでしたが... ちなみに52X。 ---------------------------------------------------------------------- 反則技　投稿者：くどう 　投稿日：03月22日(水)10時05分57秒 ＞そんなのありですか？ といいますか、今、僕が家で一番よく聴いているのは、 iNFRAのヘッドフォン端子に刺した、オーディオテクニカのヘッドフォン。 ＃寝るときには欠かせない。(^_^;;) あ、いろいろいじって、ここまで来たという事ですので。 iNFRA単体、チューン無しだと、そんなに良い音しないです。 ---------------------------------------------------------------------- Re:小遣い は早かった　投稿者：げんきまじん 　投稿日：03月22日(水)01時05分39秒 >小遣いの範囲、小遣いの範囲で、っと。 　おっ！、コエフさんお小遣い持ちぃ。 　まじんなら川砂とソフトを買ってるだろなぁ。 ---------------------------------------------------------------------- Re:帰り道 は遅かった　投稿者：げんきまじん 　投稿日：03月22日(水)01時02分16秒 帰り道への遅レスです。 >なぜか店からの帰り道、車の助手席には、カナレのピンプラグと安物のケーブルが載って >いました。 　　これが予算オーバーの原因では？ 　　ちゃいましたか。 ---------------------------------------------------------------------- 砂が来た　投稿者：コエフ 　投稿日：03月22日(水)00時29分08秒 コイズミで売っているジルコンサンド、南アフリカ産でした。 八角堂はデッドスペースが多いから、たくさん入るんです。 気が付けば、ユニット代と同じ価格！ こういうバランスの悪い使い方は嫌いなはずなんですが、たまにやると気持ち 良いです。小遣いの範囲、小遣いの範囲で、っと。 ---------------------------------------------------------------------- げっ　投稿者：コエフ 　投稿日：03月21日(火)23時34分33秒 　　> ＃ちなみにウチはiNFRAの内蔵DACを使うという超反則（iNFRA不利）です。 そんなのありですか？ あ、でも、とりあえずのチェックには使える方法として覚えておきます。 心強い情報をありがとうございます。 ちなみに、私は、DACをつくるか、根性が尽きればSH-D1000のデジタル入力 に直結しようかと思っております。 ＃本当はCDPの前にDACを作るつもりだったんですが、メカが目の前にあるとつい‥‥ ---------------------------------------------------------------------- iNFRA　投稿者：くどう 　投稿日：03月21日(火)22時28分35秒 ＞ノーコメントです。すみません。 いえいえ、良いんですよ。お気になさらず。貴重品らしいですからね。 ＞ディスクの振動の心配 えー、ワタクシの使ってるのはiNFRA3600という機種でして、24倍速（使ってる石は 20倍速用なのに、ドーピングして24倍になってるんだそうな）なんですが、オーディオCD を読む際は、等速で動くんだそうです。ですんで、TOCを読みにいくときはえらい勢いで 回りますが、それ以外は大丈夫です。 これ以降の機種になると、バッファしてるそうで、CDはえらい速度で回るようですが、 その場合については、ちょっと分からないです。すみません。 ＞ 外光の影響 まぁ、多分あると思いますが、むしろ埃対策から覆った方が良いのかも しれません。ウチでもいくつか掛からないディスクが出てきてますんで。 ＃クリーニングしないと。 ＞ 市販品と比べて・・・ あんまり市販品を知らないのですが・・・一応、以前使っていた ソニーのCDP555ESAから、メインの座を奪ったとだけ申しておきます。 ＃ちなみにウチはiNFRAの内蔵DACを使うという超反則（iNFRA不利）です。 ＃トラポとして使って、んできちんとしたDAC使えば、こんなものではないでしょう。 ---------------------------------------------------------------------- Re:おお、他　投稿者：コエフ 　投稿日：03月21日(火)22時03分58秒 七休さん 　　> 今後の進展を楽しみ＆こわごわ見守っております（笑） いつものごとく、ゆっくりカメのように進むことと思いますが、暖かく見守って くださいませ。 くどうさん 　　> ‥‥。水晶あたりはどうされます？ とありましたので、なにやらご存知の様子。 「もしや」と、くどうさんの良く出没するMasaさんのところからたどってみれば、 くどうさん、やってたのね。 回路は勉強不足なので、先人の教えなしでは無理ですが、いずれは、と思っております。 水晶は友人に口止めされている領域ですので、ノーコメントです。すみません。 ディスクの振動の心配、外光の影響など心配事は尽きませんが、くどうさんのところは うまくなっているのでしょうか。市販品と比べていかがですか？ kanaさん > 私の母の弾んだ声から察するに、彼女にとって最高にいい音がしたのだとおもいます。 何よりのニュースです。 将来、自分が子供からこういうことをしてもらえるようになれたら良いですね。 ---------------------------------------------------------------------- ありがとうございました　投稿者：kana 　投稿日：03月21日(火)17時58分29秒 みなさまありがとうございました。 例の件ですが、hamaがかいたとおり、解決いたしました． でも、私はまだどんな音か、知りませんが。 昨日は，子供会の役員の仕事で、ずっと家を空けていまして、 hamaが、買い物して、セッティングまでしてきてくれたようです。 私の母の弾んだ声から察するに、彼女にとって最高にいい音がしたのだとおもいます。 散々お騒がせして、意外にあっさりした結果になったようです。 今度実家にいったら、聴かなくては･･･ ---------------------------------------------------------------------- おおぅ。　投稿者：くどう 　投稿日：03月21日(火)14時04分03秒 見逃していました。iNFRAですかぁ。 楽しみにしております。水晶あたりはどうされます？ ---------------------------------------------------------------------- おおっ!!　投稿者：七休@外泊中 　投稿日：03月21日(火)13時02分33秒 ＞kana様　Hama様 一件落着おめでとうございます（？） とりあえず、無事に買い物が終わったようですね。 まあ、これが最後ってわけじゃありませんから、この先、音に不満が出たら、 その時改めて装置に手を入れればいいわけですし。 市販品の音で耳を慣らしておけば、長岡スピーカーの音を聞いた時の驚きも 倍増するるんじゃないでしょうか。 ＞コエフ様 試聴記だけかと思いきや……、なんとCDプレイやーの自作ですか!! これまたディープな領域に…… 今後の進展を楽しみ＆こわごわ見守っております（笑） 外泊先でネットが満足にできない七休でした。 ---------------------------------------------------------------------- Re:間に合わないか　投稿者：コエフ 　投稿日：03月20日(月)21時12分38秒 ＦＭファン・炭山さん、 ＞「志が低い！」と嘆きたくなるのは、こういうところです。 なるほど、わかりました。わかりやすい説明、ありがとうございます。 数値だけでスペックを決めて、音質を詰める工程がかなり省略されて いる、というイメージでしょうか。まさに量産品ですね。 実は、かずさんが来られた時に、会社の同僚がちらりと立ち寄りまして、 彼のリクエストで、我が家のミニコンポに八角堂(すっかりこの名前が定着) に繋いで試したのですが、何とも生気のない音になりました。 炭山さんの説明にも、納得です。 FE88ESがさらけ出し系の音であるのが災いしたのかもしれません。 なお、MD付きスピーカー込みで４万円での普及機１機種だけの感想である ことを付け加えておきます。 Re:店からの帰り道　 hamaさん、おつかれ様でした。気に入っていただけて良かったですね。 　　> なぜか店からの帰り道、車の助手席には、カナレのピンプラグと安物の 　　> ケーブルが載っていました。 やはり、気を失ったか、、、。 ---------------------------------------------------------------------- ↓追記　投稿者：hama 　投稿日：03月20日(月)20時11分20秒 　なお、私が本日購入しに行ったお店には、みなさんに推薦していただいたコンポ、ＳＰなどが 置いてありませんでした。その意味では、お店そのものがミスチョイスだったかもしれませんが、 店員さんの応対は親切で、丁寧でして、ここでいいか、という気持ちになっていました。 　むしろ単品コンポを買い求める店だったかもしれません。 ---------------------------------------------------------------------- みなさん　どうもありがとうございました　投稿者：hama 　投稿日：03月20日(月)20時02分23秒 > ｈａｍａさん、何を買われたかしら？ 　みなさん、いろいろとご提案をいただきどうもありがとうございました。 　お騒がせいたしましたが、本日、名古屋市内(大須ではない)の某オーディオショップ にて、購入してきましたのでご報告申し上げます。 　　アンプ：TEAC　EARNEST　A-H３００ 　　CD-Ｐ：TEAC　EARNEST　ＰＤ-H３００ 　　Ｓ　Ｐ：DENON　ef SC-F１００（２ウェイ　１４cmウーハー＋ソフトドームTW） 　　カセットデッキ：DENON　DRR−M１０ 　　ACパワータップ：TEAC　ＡＣ−Ｐ５　（これは、サービス品） 　以上ですが、値切り等試みるも、予算を少しはみ出してしまいました。 　上手な買い物であったかどうかはわかりませんが、店からの帰り道、妻の実家に立ち寄り、 セッティングも済ませてまいりました。母にはいい音だと喜んでもらえましたので、自分としては よかったんじゃないかと思います。 　店で試聴の上購入しましたが、私の耳では結構いい音に聞こえましたが･･･自信はないけど。 Ｐ.Ｓ. 　なぜか店からの帰り道、車の助手席には、カナレのピンプラグと安物のケーブルが載って いました。　　 ---------------------------------------------------------------------- 間に合わないか　投稿者：ＦＭファン・炭山 　投稿日：03月20日(月)17時35分24秒 フェイさんが書かれているケンウッド「アヴィーノ」ＳＧ−７は 相当なバーゲンプライスだと私も思います。うまく特売品に当たれば、 ７万円を切るのはさほど難しくないでしょう。 全体的におとなしい音ですが、意外なほどワイドレンジで、 長岡ソフトのような意地悪なＣＤを除けば、結構分解能も 満足できなくもない（ちょっと表現が微妙）線ですから。 ｈａｍａさん、何を買われたかしら？ ＞コエフさん、 ミニコンポの方が量産効果が効いてパーツにコストが掛けられる可能性がある、 ということはいえるかもしれませんが、いろいろ見た限りでは 「手を掛けて音質を磨く」と行った作業はされていない製品が大半でした。 例えば、スピーカーは磁気回路を「必要以上に強く」せず、 中低域のＱを上げて、量感のみで芯のない低音にしている （実際その方が締まった低音より店頭効果で豊かに聴こえる） といった具合です。分かっちゃいますが、つい 「志が低い！」と嘆きたくなるのは、こういうところです。 ---------------------------------------------------------------------- 昨日の関西オフ　投稿者：げんきまじん 　投稿日：03月20日(月)02時02分14秒 　コエフさん、来て頂いた皆様、遠くから応援して下さった皆様、 　ありがとうございました。 　いつもの事ながら何のおもてなしも出来ず失礼しましたが、 　皆様のおかげで楽しく、有意義なオフであったと思います。 　詳細は追々報告することに致します。 　まずは御礼まで。　 ---------------------------------------------------------------------- こだわりたいけど･･･　投稿者：hama 　投稿日：03月19日(日)21時25分44秒 ７万円ステレオの件につきまして、いろいろとアドバイスありがとうございました。 今日近くの家電屋で、ミニコンポを数種試聴しましたが･･･ 　・う〜ん、これなら、と思えるものは、完全に予算オーバー。 　・それとカセットデッキが必要というのは、なかなか難題のようで、まずオプション。 　　発注しても、納期もメーカー次第とのこと。 　・ＭＤは不要なのだが、セットから外すのは不可。 明日、淡白に決めてこようと思っております。お騒がせいたしました　m(._.)m ---------------------------------------------------------------------- re:あくまでこだわる　投稿者：フェイ 　投稿日：03月19日(日)19時14分01秒 　今回は期日限定予算限定自作不可という条件で考えま した。 　とりあえず買えるものを確保した上で、値切りの分の 上乗せや更なる可能性を追求するのは賛成ですし、私の 提案と矛盾するとは考えません。そこまでいくと買い物 のポリシーとかの問題で、選ぶ人が考えれば良いでしょ う。 　私の買い方は淡白です(^^) ---------------------------------------------------------------------- あくまでこだわる3万アンプ　投稿者：コエフ 　投稿日：03月19日(日)18時28分00秒 フェイさんご提案のセットのうちチューナーアンプを3万円台のオーディオ アンプに変更すればスピーカーも喜んで鳴いてくれると思います。 アンプの上にCD＋カセットを横に並べてぴったり納まりますね。 値切りも、8.3→7万円は楽勝だと思いますが、どうしても駄目なら、 「この機種が気に入っているけど、みんなで出し合ったお金でプレゼント するのでこれ以上は1円も出ない」、と追加資金投入の可能性ゼロをはっ きり言えば、折れてくることがあります。 嘘はいけませんが、今回の場合、合致するのでは？ 私は、あまり値切らない方ですが、同期の結婚のお祝いにするために、 事情を説明してまけてもらったことがあります。 ---------------------------------------------------------------------- 七万円ステレオ（完成品２）　投稿者：フェイ 　投稿日：03月19日(日)18時07分39秒 ケンウッド　アビーノ　ＳＧ−７　というシリーズで ＣＤが２万円、チューナアンプが２万２千円、スピーカ が２万１千円、カセットが２万円で定価計８万３千円。 幅はアンプ、ｃｄ、カセットが２０センチでスピーカが １５センチで計５０センチ。高さは２７センチ。奥行き ２８センチです。 音は単品コンポには敵わないと思いますが、スピーカは 長岡さんの絶賛するもの。 ---------------------------------------------------------------------- 完結をみるか？　投稿者：kana 　投稿日：03月19日(日)17時43分55秒 フェイさん ありがとうございます。 明日、hamaが大須に行って、決めてきます。 フェイさんのご意見参考にさせていただきます。 結果報告は、多分hamaからあるでしょう。 ---------------------------------------------------------------------- 昨日はありがとうございます。　投稿者：カリメロ 　投稿日：03月19日(日)14時40分05秒 昨日はどうもありがとうございます。 とても楽しかったです。(^_^) 新作はエージングなしだったので、 ＳＷの不要になったメインとともに今度聴かせてください。 ---------------------------------------------------------------------- RS237　投稿者：くどう 　投稿日：03月19日(日)13時26分36秒 ＞あいた。見たこと無いっす。 僕もラ技の記事で見ただけ。211みたいなやつです。んでも 作りは良いんだろうと思います。 あ、そうそう今ebayに出てましたわ、確か。 ＞いい音するんでしょうね！ でしょうね。なんつっても独逸の真空管製造技術はすごくて、 まいすたーさんがこつこつ作ったに違いないですから(^_^) ---------------------------------------------------------------------- 七万円ステレオ（完成品オンリー）　投稿者：フェイ 　投稿日：03月19日(日)09時36分49秒 　例の長岡さんが薦めるケンウッドのペア２万１千円の スピーカがありますね。あれのアンプ・ＣＤ・ＦＭ・カ セット付きのセットが合計で８万円を少しでる値段です。 値引きでどこまで行くか不明ですが、ご検討されてもい いかと思います。 ---------------------------------------------------------------------- おはようございます　投稿者：kana 　投稿日：03月19日(日)06時51分58秒 コエフさん 昨日は、いろいろお気使い、ありがとうございました。 ほんとに楽しかったです。でも、コエフさん若いのには、驚きました。 部屋に入ってみえたとき、「どこの誰だろう」と思ってしまいました。 昨日のオフ会は、内容盛りだくさんで、時間があっという間に過ぎてしまいました。 昨日疲れたから、もっと寝ていたいのに、６時に目がさめてしまって、 結局起きてしまい、昨日の余韻に浸りながら、掲示板かいてます。 また、皆さんにお会いできること、楽しみにしています。 ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：Masa 　投稿日：03月19日(日)01時35分29秒 ＞テレフンケンのRS237で あいた。見たこと無いっす。いい音するんでしょうね！ ２１１とかね、あれは子供に持たせると、きっと川に浮かべて 船の代わりにして遊ぶと思うんですよ。潜水艦！とか言って。 横に羽根付けたりして。１２ＡＸ７をあげると、「魚雷発射！」なんて。 石に当たると。ちゃんと爆発するし。あ・・・俺、疲れてる？ 今日は本当にお世話になりました。＞こえふさん そのうちうちからもまた、お邪魔しに行きますです。 いつもお世話になってばかりなので、そのうち恩返しさせて下さい。 よろしくー。 ---------------------------------------------------------------------- 一体化　投稿者：くどう 　投稿日：03月18日(土)11時56分02秒 っつても、横幅30〜40cmに収まるような、真ん中に アンプとかCDP置ける棚の付いたアンサンブルなSPボックスを 作るってのを想像してました。んで、ニアフィールドで聴くの。 ＞スピーカー出力に真空管（２１１とか！）のブースターアンプをつなぐのだ。 すげー。じゃ僕はテレフンケンのRS237でお願いします(^_^)＞ブースター ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：Masa 　投稿日：03月18日(土)00時47分51秒 ただいま〜 ＞マックに 戻ってます。＞明石さん マックだって分かんないのよ・・・ 安いステレオ 私、寝室でパナソニックのラジカセ。 コブラトップとか、スパチライザーとか、 ギミックな装備満載だけど、外見はおとなしいの。 操作系が考え抜かれていて、すげー便利。 これで音が良かったら言うこと無いのに。 ぱっと聴くと、いいんだけど、やっぱりしばらくするうちに、 ちょっとやっぱりね。だからラジカセに、管球アンプつないで古レンジ。 ラジカセって、リモコンでいっぱい操作できるでしょう？電源もオンオフできるし。 だからアンプも操作できるように、電源のオンーオフに 連動する１００ボルトコンセントを増設しようかどうか迷っています。 そうそう、パナソニックの半透明のパネルのＢ＆Ｏみたいな奴が欲しいです。 あれ、私の中では一番お洒落。黄色とか、緑とかいろいろあるの。 あれのスピーカー出力に真空管（２１１とか！）のブースターアンプをつなぐのだ。 ---------------------------------------------------------------------- Re:７万円　投稿者：コエフ 　投稿日：03月18日(土)00時12分14秒 ふじもりさん 行ってきましたyahooオークション。 出てる出てる。けど、中古らしく安いのからまともなMDコンポまで。 びっくりしたのは、3万から5万と、店行って買うのと変わらないよう な値段が付いてるものまであったことです。 それで10件20件の入札がついてて、ちょっとびっくりしました。 売り手にはおいしい市場かもしれませんね。 ---------------------------------------------------------------------- 出る出る7万円、ほしい　投稿者：コエフ 　投稿日：03月17日(金)23時58分16秒 個性出てますね、みなさん。 hide-nakaさん 「インテック」ではありませんが、うちのもオンキョーです。(子供のMD用) スピーカーは造りがしっかりしているようなので、コイル取っ払ってコンデン サー交換したい衝動に駆られます。 あらたにさん 　　> ビックカメラのセッティングでの話なのであんまり信憑性はないですが。 ケンウッド高級タイプのを店で聴いていて、何か違和感があると思って調べたら、 左右がまるまる逆相になってたことがあります。 店員曰く、「メーカーがセッティングして行った通りなんですが‥‥」 ＃あの音で勧める気だったのか？ すみやまさん かわいいミニですね。セカンドに欲しくなりますが、こういう気持ちって言う のは、セカンドカーにHONDAビートを欲しがるのと同じでしょうか。 ＃廃版にして欲しくなかったなぁ、ビート。(話発振気味) くどうさん 　　> んで、こいつらをいっしょくたに入れる箱を作って、一体化しちゃう(^_^;;) というところに、文字どおり釘付けになりました ^/.^;; どうすんだろ。 hamaさんkanaさん 結末も聞かせてくださいね。 ---------------------------------------------------------------------- またやってしまった　投稿者：kana 　投稿日：03月17日(金)16時12分28秒 ４チャンネルのスピーカーではなく４チャンネルのステレオでした。 ビクターの家具調の一時期はやったものです。 当時で１５万円ほど出していました。 こう言う失敗はわかっていただけると思いますが、一応･･･ 　　　（(^^)） ドーモスイマセン ---------------------------------------------------------------------- すっかり乗り遅れ。　投稿者：くどう 　投稿日：03月17日(金)14時32分20秒 今更ながら7万円で省スペースなステレオ。僕ならこうします。 ＃納期無し、含む自作なので、hamaさん、kanaさんの ＃ご参考にならなくて申し訳ないです。あくまで僕ならこうするってことで。 SP：AUDAX HT080G0を2litter位のバスレフに入れたもの。（1万+α） アンプ：LM1875あたりのパワーOPアンプで自作。但し反転入力で。（2〜3万？） または、6BM8シングル。 CD：CECのPDA-655だかというポータブル。（ほんとはPDA-301が 良いのですがディスコン。あればこっち）（1万位？） カセットデッキ：よくわからん。残金で適当に見繕って。ケーブル類も。 んで、こいつらをいっしょくたに入れる箱を作って、一体化しちゃう(^_^;;) ---------------------------------------------------------------------- いけいけ七万円　投稿者：kana 　投稿日：03月17日(金)12時41分08秒 すごい　皆様すごすぎます。人のことだと思って楽しんでますね。 フェイさんの岡持ちくんは、可愛かったです。 私の母ですが，父が患って以来、女で一つで頑張ってきたのですが、 この春、定年です。それで弟と、相談して最近欲しがっていた、 コンポにしようかということになったのです。 母は、当時の女性としては、珍しく４チャンネルのスピーカーを自分で買って、 映画音楽をよく聴く人でした。私がこうしてオーディオに興味があるのも 遺伝でしょうか？ 我が家に来た時も、まず「なんか音楽かけて」といいます。 「いい音やねー　でも、自分のうちにおこうとは思わないけど」といってます。(^^ゞ 皆さんのおかげで、またまた　悩みが増えますが、 楽しんで、選ぶでしょう。ありがとうございます。　 ---------------------------------------------------------------------- ７万円　投稿者：ふじもり 　投稿日：03月17日(金)11時29分52秒 Yahoo!のオークション(^^;; ---------------------------------------------------------------------- ローコストステレオセット　投稿者：凡人すみやま 　投稿日：03月17日(金)03時03分29秒 アメリカの話で恐縮ですが・・・ 一体型ミニミニコンポです。（下記ＵＲＬをどうぞ。） これは値段の割に見た目が素晴らしいです。一見Ｂ＆Ｏ風？非常にコンパクトですし。 カセットがないのと、ややナローレンジで地味な音ですが、入出力もちゃんとありますし、 サブとしてオーディオ的にこだわりが強くなければ、（私的に）かなり気になる存在です。 高能率のＳＰに換えたらいい音で鳴ってくれるかな？ でも日本に同じ物があるのかどうかが判りません。なかったらごめんなさい。 http://www.sel.sony.com/SEL/consumer/ss5/home/homeaudio/desktopaudio/cmt-ex1.shtml ---------------------------------------------------------------------- それいけ７万以下　投稿者：あらたに 　投稿日：03月17日(金)00時36分51秒 スーパースワンを差し上げて、hamaさんグレードアップ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・って一体何に？ 冗談はさておき、 最近ミニコンポ見学「ビックカメラツアー」をやって色々聴きました。 ものによって『かなり』音づくりが違いました。（あたりまえ？） やけにデカいダクトがついていて、小さなキャビネットで 無理矢理低音を稼ぎ、ゴワゴワとした低音が出てくるというのが 私のミニコンポに対するイメージだったのですが、 軽快でスッキリとした低音を聞かせるものもありました。 「ただ出てるだけの低音」を捨てたという感じです。 まぁじっくりと比較したわけでもないですし、 ビックカメラのセッティングでの話なのであんまり信憑性はないですが。 ちなみに「意外だ」と思わせたのは確かDENONだった気がします。 あれ？ ONKYOだったかな？　曖昧ですみません。　でもどちらかです。 ---------------------------------------------------------------------- 他人事ですし。　投稿者：hide-naka 　投稿日：03月17日(金)00時22分01秒 最近友人がオンキョーのミニコン「インテック」を買いました。 スピーカーなんかは単品としても通用する（実際皆単品）ものでしたよ。 音はセッティング次第では良くなりそうでした。 多分実売は少し予算オーヴァーですが、7〜8万出せば今はかなり良いものが買えますね。 バラコンの欠点は「ファンクション切替」が自動ではないことですね。 ミニコンならその点楽です。 ただし、最近はカセットがオプション…これがネックかな。 ---------------------------------------------------------------------- それ行け７万円　投稿者：コエフ 　投稿日：03月17日(金)00時16分15秒 スピーカーはhamaさんが作るとして、2万円。 と書いたところで、hamaさんの自作は不可との投稿が。(涙) カンスピなら間に合うかも。 アンプは定価\39,800のを値切って3万円、あと、CDプレーヤーとカセットが 1体になったミニコンポを探して本体のみ2万円。どうだっ！ CD＋カセットにミニコンポをあてがうと内蔵アンプが余ってしまいますが、 リモコンをいたずらに増やさないという観点で、あえて組み合わせました。 うちなんか、ケーブルテレビにビデオ、ＴＶ本体、エアコン、 CD プレーヤー、カセットデッキ、オーディオプロセッサー、ミニコン ポと、一部屋に８個のリモコンが溢れております。 Line Out（Rec Out）からアンプに接続すれば、普段はややこしいアンプの セレクターをさわらなくても良いので、お母様にも安心です。 アンプは単品なので、オロチも使える。^/.^;; いまどき、MDなしでカセットとCDだけのミニコンポがあるかどうかが問題、、、 スピーカーも2万円あれば、市販品でも買ってもそこそこのがあるかも。 ---------------------------------------------------------------------- 感謝＆恐縮しております　投稿者：hama 　投稿日：03月17日(金)00時09分43秒 　今回kanaの母へのプレゼントの件で、皆さんからのアドバイスに期待して、軽い気持ちで 投稿したのですが、なんだかすごいことになっている･･･ 　前回書いたスペック等で２〜３欠落していた事項がありました。一つは、ユーザー情報。 これはkanaが既に書いております。もう一つは納期→これは、25日が目標。 　したがいまして、現状では自作はとても間に合いませんので、既製品を探したいと思います。 いろいととありがとうございました。 　ただ、今回皆さんからいただいたアドバイスは、次回の工作の参考にしたいと思います。 息子の今年の夏休みの工作は、スピーカーを予定してたりしますし･･･ 　それにしても、新たな分野へ踏み出す良いチャンスだったことに今気づきました。（トホホ） ---------------------------------------------------------------------- Re:ミニコンポかオーディオか　投稿者：コエフ 　投稿日：03月16日(木)23時38分16秒 ＦＭファン・炭山さん 詳しい解説をありがとうございます。 「オーディオ」の設計者（特に普及機）にはご苦労が多そうですね。 ただ、同価格ならクォリティの面でもミニコンポに分があるのも事実ではな いでしょうか？ それとも、製品になった時の結果として、同価格で比較して「オーディオ」 の方が質が高いというのが一般的傾向で、「オーディオ」を選ぶ方が外れが ないということでしょうか？ 最近のミニコンポは「オーディオ」をプラスすることのできる拡張性も備え ているようで、たとえば、うちにあるのは光入力まであります。 （このあたりは拡張性のないコンパクトカメラとは決定的に違いますよね。） 軟弱な私は、単品の組み合わせよりもいい音のするミニコンポがあれば、そ っちを選んでしまうでありましょう。^/.^;; ---------------------------------------------------------------------- Tだいじ　投稿者：明石 　投稿日：03月16日(木)22時58分49秒 ：七休さん えーと、T大寺学園じゃないです。行きたかったけど、中学受験で失敗しました。(同級生は 合格しとったので、少し悔しい。) で、今は大阪星光学院の生徒でございます。 ---------------------------------------------------------------------- 岡持シリーズ　投稿者：あらたに 　投稿日：03月16日(木)22時44分42秒 ＞Ｎｏ３９　ＦＢ１７「岡持ち１号」 かっこいいィィィィィ〜〜〜〜！！ 以前もフェイさんのページを回ってる時にみたことがあるけど、 あらためて良く見てみるとなんかオォオ〜〜と思ってしまいました。 ああいう遊び心のあるものも作ってみたいものです。 ---------------------------------------------------------------------- re:七万円のセットステレオ　投稿者：フェイ 　投稿日：03月16日(木)21時48分48秒 わかりました。もう少し可愛くても良いのなら良いスピ ーカがあります。 スピーカは８センチフルレンジ１発のバスレフ。ただし、 オーダックスのＨＴ０８０Ｇ０というのを使う。これで ユニット代ペア１万円。硬めの音で良ければＦＥ８７で。 残った６万円でアンプＣＤカセットＦＭをなんとかする。 これは多分何とかなるでありましょう。 　かなり特殊な例で良ければ、私の朝のＦＭ音楽用にこ ういう機材があります。音は正直言ってもう一息。下の リンクの 　Ｎｏ３９　ＦＢ１７「岡持ち１号」 　をご覧ください。 http://homepage1.nifty.com/fehi/fb050.htm ---------------------------------------------------------------------- 親切な方々＋ 　　投稿者：kana 　投稿日：03月16日(木)21時33分15秒 すいません　炭山さんを失念しておりました。 あんなに一生懸命かいていただいたのに、私の母という落ちで スイマセン。でも嬉しかったです。 ---------------------------------------------------------------------- 親切な方々　投稿者：kana 　投稿日：03月16日(木)20時39分04秒 フェイさん　かずさん　七休さん どうでもいい　私の母のオーディオ選びに、このように真剣になっていただいて 　　　(;_;)ウルウル　感激!! 　えっ　「ひとのことなどどうでもいい?　　ただ面白いから遊んでるだけ?」 　という天の声が･･･　　いかんいかん　そのようなことがあるはずは･･あるよね。 　楽しんでやってください。hamaも喜びます。 　(　そういえば、hamaもかずさんみたいなこと言ってたような?)　 ---------------------------------------------------------------------- 今、ふと思ったんですが　投稿者：七休 　投稿日：03月16日(木)19時33分07秒 明石様、って確か、奈良県にお住みでしたよね。 しかも、もう春休みだと言う。そして男子校。 …もしや、Ｔ大寺学園生ではありますまいか？ そうだとしたら、あっしの後輩ってことに… ---------------------------------------------------------------------- 予算７万円なら　投稿者：七休 　投稿日：03月16日(木)19時14分35秒 そうですねえ、私なら…… ・FE167で小型でスリムなバックロード。２万円（ユニット＋板代） ・超高性能オペアンプ（AD797やOPA627あたり）とMOS-FET（1301とか）で作る 　Ａ級シングルパワーアンプ。出力を欲張らなければ5000円でお釣りが来る。 　スピーカーの能率が高いからまず大丈夫。 ・残りのお金でCDプレイヤーとカセットデッキ。 アンプの自作がちと面倒かもしれませんが、これだとテスタだけで作れないこ ともないので、頑張ればなんとかなります。少なくとも、板取りからスワンを 作るよりは楽です。音の方は、AD797・2SK1297の組み合わせで、メーカー品 10万円クラスのアンプと互角以上、といったところですか。 ハンダごてはお嫌い？ 10万円以下のアンプだと、一石ICのラジカセは論外として、どっちにしても 大したシロモノではありませんから、BOSEやDENONが出してる「CDアンプ」 ってのも一つの手かもしれません（←急に現実的な答えになっとる） 一体化しててスマートな分、音が大したことなくても許せます。 カセットデッキが欲しい時は、ウォークマンがお勧め。意外といい部品使ってる んですよ、これが。下手なデッキより、よほどまともです。丈夫ですしね。 以上のシステムの欠点は、やはり「ちょっぴり貧乏チック」なところでしょうか…… ---------------------------------------------------------------------- ＲＥ：七万円のセットステレオ　　投稿者：かず 　投稿日：03月16日(木)17時11分36秒 > ２．５万円のＣＤ＋１．５万円自作アンプ＋ > スピーカ３万円でスピーカは１４センチ２ウエイですか。 > カセットは諦めていただきます。 いいですね〜　こういう提案． でも，使うのはkanaさんのお母さんということを考えると， カセットを外すのは酷かもしれませんね． 我々の親の世代だと，我々以上にカセットテープを利用する機会が多いと思いますので． ということで，ＳＰはFE-83もしくは87あたりをフェイさん設計(勝手にごめんなさい) hamaさん自作の小型ボックスに入れてやれば１万円でおつりが来るでしょうから， カセットデッキ（TEACだと198くらいであるのでは）がゲットできますね． ミニコンのオプション品でもいいかも． 義理の息子のお手製とあれば愛着も沸くでしょうし，いい点数稼ぎになるのでは？ アンプに1.5万円はちょっと厳しいような気もしますが， 具体的にこの製品と言うのがありますか？ EKジャパンの真空管アンプキットならちょうど198でありますね． キットなのですが，ハンダづけを数カ所するだけなので比較的簡単だと思います． hamaさんにとっても，アンプ自作と言う魅惑の世界への助走にもなりますしね． 結論：CD；２万円 　　　AMP；２万円 　　　カセット；２万円 　　　スピーカ；１万円 ミニコンじゃつまみが多すぎて却って使いにくいかも〜 シャカシャカだしぃ〜（偏見か？） それに東海四天王としての面目躍如と言うものもあるであろう（なんのこっちゃ？） さあ，この掲示板に登場の皆さん，他人事ですからどんどん好き勝手言いましょう！ 　　　 ---------------------------------------------------------------------- オーディオとはとても　投稿者：kana 　投稿日：03月16日(木)15時43分11秒 いろいろみなさん心配戴きまして、ありがとうございます。 実はこの依頼者は、私の母でして、はっきり言って音は二の次、 スペースファクターと、金銭問題だけです。 スイマセン。hamaがいろいろ皆様のご意見を参考にして　いろいろ考えて、 決めると思います。　　ｍ（。−＿−。）ｍス・スイマセーン お騒がせしました。 フェイさん ＞｜なお、彼はｽｰﾊﾟｰｽﾜﾝを見て、 ＞｜｢結構カッコいいじゃん｣と言いました ＞｜ちょっと審美眼が心配です 　といっている、かなり審美眼のやばい息子に、 　「お母さんは、きれいだね」といわれとります。 　　　(×_×;） ---------------------------------------------------------------------- ミニコンポかオーディオか　投稿者：ＦＭファン・炭山 　投稿日：03月16日(木)09時01分41秒 一応「オーディオ担当者」としてひと言。 滅茶苦茶キツい言い方をすれば、世の中には「オーディオ」と 「ゼネラルオーディオ」というものがあります。 いわゆるミニコンポは「ゼネラル〜」の範疇に入る製品で、 例えば３万円のアンプ、２万円のＣＤプレイヤーでも 単品コンポは「オーディオ」に入ります。 それでは「ゼネラル」と「オーディオ」はどう違うのか。 簡単にいえば、“目線の高さ”が明らかに違うのです。 一例を挙げれば、保証特性をクリアすることに第一義が置かれる ミニコンポに比べ、オーディオ機器は設計者の求める“音”が 出ていないと最終製品にならない、といった違いです。 ただし、ｈａｍａさんが依頼を受けたお知り合いが、 どういう音楽を楽しまれているのかも問題になります。 長岡先生も再々書かれていますが、昨今のＪ・ＰＯＰは 圧倒的にゼネラルオーディオで聴かれることが多いので、 ゼネラル向けの音作りをしている盤が多いのです。 では、ゼネラル向けの音作りとは何か。 １．どうせ再生できない微小域をすっぱりとカットすることで、 曲中の音量の上下を少なくし、平均音量を上げる、つまり Ｄレンジを下げる。 ２．どうせ再生できない超高域＆超低域は、却って 機器の安定を損なうので、これもすっぱりとカットする。 実は、それすらやっていなくて、本当に超低域に すさまじいノイズが入りっぱなしになっており、 却ってマニアが大喜びするようになった 『トリニティ・セッション／カウボーイ・ジャンキーズ』 なんてＣＤもあります（国内盤のみ）。 ３．うまく再生できない立ち上がりのアタックなどを それらしく聴かせるために、再生音にトゲやヒゲをつける、 つまり歪みを増やす。 といったようなことです。 つまり、Ｊ・ＰＯＰ主体に過不足なく音楽を楽しみたいなら、 むしろミニコンポの方がいいという結論も否定できませんが、 いろいろな音楽を、より深く楽しみたいということなら、 やはり私は「オーディオ」を薦めます。 ということでｈａｍａさん、お客様（あれ？）の 音楽のお好みをお伺いしておいていただけないでしょうか。 しまった、これじゃ業者モードだ。 ＞かずさん、 カメラマンの生田君が「コンパクトカメラの方がいい写真が撮れる」と 言っていたのは、一般の人がどれほど一眼レフの可能性を 引き出していないか、ということも考えに入れてのことだと思います。 確かに同じ値段なら、一眼レフみたいに余計な機構を加えるより、 コンパクトカメラとして割り切った方が、レンズなどには 金が掛けられるかもしれませんが。それでは、貧乏人は どうすればいいのか。フルマニュアルの一眼レフを買えば いいのです。リコーなら３万円台でレンズつきが買えます。 ちなみに、私の仕事用カメラは先日リコーＸＲ−８が故障したので、 現在大古品のリコーＸＲ−500を使ってます。いいカメラですよ。 ---------------------------------------------------------------------- キリンさんが好きです、でも　投稿者：げんきまじん 　投稿日：03月16日(木)05時25分03秒 >でも、まじんさん宅で気づいた。 >短首族の方がかっこいい！ 　　ウフッ ♪ 　　18日会ったげてね。 フェイさん、こんな時間にもぅ。 私はhama-kanaの方のオフ書きの途中で寝込んでしまって。(トホホ) ---------------------------------------------------------------------- 七万円のセットステレオ　投稿者：フェイ 　投稿日：03月16日(木)05時15分56秒 ｜サイズ　→W：63cm×H：ほどほど×D:40cm（もちろんSP含めて) ｜再生ｿﾌﾄ　→CD、ｶｾｯﾄﾃｰﾌﾟ ｜予　算　→込み込みで、70k円以内 ｜音　質　→少しでも良い物を(当たり前?）。少なくともラジカセよりは上の物。 ２．５万円のＣＤ＋１．５万円自作アンプ＋スピーカ３ 万円でスピーカは１４センチ２ウエイですか。カセット は諦めていただきます。 ---------------------------------------------------------------------- いろいろ　投稿者：明石 　投稿日：03月16日(木)02時27分43秒 :Masaさん >大丈夫じゃありませーん！今日はタイムアウトです〜。仕事、残業の鬼。 がんばってくださーい。 僕はもう春休みで、おきらくモードです。 >（場所を塞ぐので、パソコンをいきなり押し入れに入れてしまった私。） いまMacをお使いなんですか？ :かずさん いや、一眼レフを買うんだったらどうせ貧乏なマニア(差別発言ですね 、失礼)でしょう。 ですから、画質の善し悪しじゃなくて、「一眼レフである」である事に 大きな意味があるんでしょう。 まぁ、ブランド志向のようなものでしょうか。 >ローコストならバラコンより，ミニコン（ハイコンポ？）の方が，良い音がするという?>ことか？ そうだと思いますよ。我が放送部にあるローコストバラコンより も同じ値段のミニコンポのほうが、僕にとってはいい音がします。 :kanaさん >面白いです。　単純に笑えます。　(･･?) エッ私だけ？ どーだろう(−−;) >>思うだけはタダと言う言葉もあるし、う〜ん。 >そうそう　って　とにかくお会いできるの楽しみです。 留年もなさそうですし、恐らくいけると思います。 楽しみです。18日の午後には着くかな。 :コエフさん >最初は拡張カードを差し替えてみたり、メモリーを増やしたりするだけで、だ >んだんもう一台作れるくらいにパーツが溜まってきて、そして‥‥ ずぶずぶずぶずぶ、、、 >>スワンのような変なプロポーションじゃないとなるとあれしかないんですよねぇ。 >げんきまじんさんの言うように、あれをかわいいと思うように薬を調合しなきゃ！ きっと、シャクティーパットで有名なグルさんみたいにならないと無理でしょう。 >その昔、夏休みに実習に来ていた学生さんがやはりMacを作ってました。 >「改造しないと使えない」とか言ってましたが、「これまで地獄を見てきた」 >とも言っておりました。 >良くわからないままMacに近づこうとしなかったのは、直感ですが、正しい判 >断だったような気がしています。^/.^;; （はまればDOS/Vの比ではない、という意味で） マニアになるにつれて、だんだんトラブルが快感になってくるんだって。 対策を考えるのが楽しくなるのだとか。 >スワンを同僚に紹介した時のこと、奥様のスワンに対する感想は >「割とかわいい」だったと伝え聞いております。 "割と"っていうのが、すごく気になるぅ。 :カリメロさん >ごめんなさ〜い。 >でも、まじんさん宅で気づいた。 >短首族の方がかっこいい！ そーですよね。フラミンゴとかよりもレアとか、モア改のほうが バランス的にはいいと思います。 :hamaさん >大須へ行くしかないかな　(^-^)/　失神しそうだけど･･･ はっと気づいたら、商品と領収書と空っぽの財布を手に、、、 ｿﾌﾄ等半角カタカナ文字は文字化けする環境の人もいますので、 なるべく使わないほうがいいかと。 他、こんなのも文字化けします→T@@UAAd`b　など ---------------------------------------------------------------------- 悪趣味　投稿者：hama 　投稿日：03月16日(木)00時57分57秒 　我が家へ来訪した方がスワンのデザインにどういう印象をもったかを、聞くのが好きです。 　“妙な形”というような評価を戴くと心の中で（それが、いい音するんだよなぁ〜）と ニヤニヤしている自分がいます。(ちょっと変態かも(^^ゞ） 　少なくても、真正面から見たバランスはいいと思うんだけどぁ。 ---------------------------------------------------------------------- 初めてのお使い?　投稿者：hama 　投稿日：03月16日(木)00時45分19秒 kanaが下で書いておりますが、求められているスペック等は 　サイズ　→W：63cm×H：ほどほど×D:40cm（もちろんSP含めて) 　再生ｿﾌﾄ　→CD、ｶｾｯﾄﾃｰﾌﾟ 　予　算　→込み込みで、70k円以内 　音　質　→少しでも良い物を(当たり前?）。少なくともラジカセよりは上の物。 予算はともかくとして、サイズ的にハイコンポかな、と思っております。 大須へ行くしかないかな　(^-^)/　失神しそうだけど･･･ ---------------------------------------------------------------------- キリンさんはかわいい？　投稿者：カリメロ 　投稿日：03月16日(木)00時00分31秒 >あれは、素晴らしいスタイルだと宣伝してくれなくっちゃだわ。 ごめんなさ〜い。 でも、まじんさん宅で気づいた。 短首族の方がかっこいい！ >「割とかわいい」だったと伝え聞いております。 か、か、か、かっ、かわいい？ おろおろおろ… ---------------------------------------------------------------------- 私の周りにも　投稿者：コエフ 　投稿日：03月15日(水)23時12分14秒 スワンを同僚に紹介した時のこと、奥様のスワンに対する感想は 「割とかわいい」だったと伝え聞いております。 機能美を理解するかどうか、合理的な形と信じることができれば、 良く見えてきます。 あの形で、大入力にもびくともしないのができたらすごいだろう なぁとか思います。（それがモアか？） 正直言って、最初にスワンの記事を読んだ時には、自分で作ろう とは、これっぽっちも思いませんでした。 結局、聴かせてみるしかないかもしれませんね。 ---------------------------------------------------------------------- みちゃったんだわ（＞変？）　投稿者：フェイ 　投稿日：03月15日(水)21時39分22秒 ｜なお、彼はｽｰﾊﾟｰｽﾜﾝを見て、 ｜｢結構カッコいいじゃん｣と言いました ｜ちょっと審美眼が心配です ↑これは、Hamaさんとこの記事（笑） ---------------------------------------------------------------------- 投稿者：コエフ 　投稿日：03月15日(水)20時09分31秒 明石さん 　　>＞DOS/V機(自作) 　　> 自作は恐いからパス。改造ならしてみたい。 最初は拡張カードを差し替えてみたり、メモリーを増やしたりするだけで、だ んだんもう一台作れるくらいにパーツが溜まってきて、そして‥‥ カリメロさん 　　> スワンのような変なプロポーションじゃないとなるとあれしかないんですよねぇ。 げんきまじんさんの言うように、あれをかわいいと思うように薬を調合しなきゃ！ くどうさん その昔、夏休みに実習に来ていた学生さんがやはりMacを作ってました。 「改造しないと使えない」とか言ってましたが、「これまで地獄を見てきた」 とも言っておりました。 良くわからないままMacに近づこうとしなかったのは、直感ですが、正しい判 断だったような気がしています。^/.^;; （はまればDOS/Vの比ではない、という意味で） かずさん、kanaさん 　　> ローコストならバラコンより，ミニコン（ハイコンポ？）の方が， 　　 良い音がするということか？ 　　> 実は、ちょっと頼まれて、今度買いに行くのですが、 　　> ミニコンの方が良いのかな？ 将来買い換えないのであれば、ミニコンポが良い選択でしょうね。 どうもミニコンって言うと、ミニコンピューターを想像してしまう、、、。 そう言えば、レシーバーって消滅したのかな？ 評論家のまともな思考ではなく、「エンドユーザー(マニア？)が選ぶ10万円以下の 組み合わせ」なんて企画したら、いろんなのが出てきそうですね。 ---------------------------------------------------------------------- カメラとオーディオU　　投稿者：かず 　投稿日：03月15日(水)19時29分31秒 ちなみに私，宣伝に釣られてα-Sweet買ったくちです．トホホ… > ミニコンの方が良いのかな？ オーディオの場合はどうなんでしょうね？私にもよくわかりません． でも，予算１０万円で３点セット（ＣＤ，アンプ，ＳＰ）を組み合わせろ． なんて命題が出たら，あれこれ考えるだけでも楽しいですね． アンプなんかはちょっと外して真空管のキット（三栄無線で３万円程度）にしたり， ＳＰなんかはヤマハのNS-10MMとスーパーウーハーの組み合わせ（実売３万２千円くらい） にしたりとか． ＣＤはＣＥＣのルーレット式とか． 実際には買わなくても考えると楽しくて，そのうち気を失うぅぅ… ---------------------------------------------------------------------- Ｒｅ:おもしろい画像見つけた　　投稿者：kana 　投稿日：03月15日(水)16時31分40秒 面白いです。　単純に笑えます。　(･･?) エッ私だけ？ ＞思うだけはタダと言う言葉もあるし、う〜ん。 　そうそう　って　とにかくお会いできるの楽しみです。 げんきまじんさん ＞うぅむ、奥が深い。 　まあね。　　なんちゃつて　　意味はそれほどないです。 かずさん ＞ローコストならバラコンより，ミニコン（ハイコンポ？）の方が，良い音がするということか？ 　ほんとですかね。　実は、ちょっと頼まれて、今度買いに行くのですが、 　ミニコンの方が良いのかな？ ---------------------------------------------------------------------- カメラとオーディオ　投稿者：かず 　投稿日：03月15日(水)15時05分24秒 そう言えば，１月の漫遊記の取材中にカメラマンさんが面白いことを話してくれました． 最近低価格の一眼レフカメラ（イオスとかα-Sweetとか）が操作が簡単できれいに撮れる ということでもてはやされているけれど，安いということはどこかに手抜きがあるわけで， 同じお金を出すのなら，フルオートのコンパクトカメラのほうがよっぽどきれいに撮れるのに． といった旨でした． 確かに低価格一眼レフの値段あたりだと，コンパクトカメラとしては高額品の部類になる のでしょう． ローコストならバラコンより，ミニコン（ハイコンポ？）の方が，良い音がするということか？ ---------------------------------------------------------------------- 久々に。　投稿者：くどう 　投稿日：03月15日(水)10時31分14秒 書き込むような気がするのだわ。 車：免許はあります。免許取ってから運転した時間はいままで合計数時間。お陰でゴールド。 バイク：中学時代は好きでした。今はわからん。 カメラ：ペンタックス。SP。 DOS/V自作：Macユーザーですので、Mac自作はします。（アホや） ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：Masa 　投稿日：03月15日(水)02時48分20秒 >大丈夫ですかー？ちゃんと、できました？ 大丈夫じゃありませーん！今日はタイムアウトです〜。仕事、残業の鬼。 ４月になったら、きっと時間ができるさ。気長にやります。 ご心配掛けました。ありがとうです。 （場所を塞ぐので、パソコンをいきなり押し入れに入れてしまった私。） ---------------------------------------------------------------------- おもしろい画像見つけた　投稿者：明石 　投稿日：03月15日(水)02時02分30秒 ---------------------------------------------------------------------- 変？　投稿者：げんきまじん 　投稿日：03月15日(水)01時42分51秒 カリメロ さん 　自作派がスワンを変なプロポーションなんて認めちゃって良いんですか？ 　思っても、言っちゃいや。 　あれは、素晴らしいスタイルだと宣伝してくれなくっちゃだわ。 ---------------------------------------------------------------------- 仕方ない。　投稿者：カリメロ 　投稿日：03月15日(水)01時06分15秒 >そりゃ犯罪だってば・・・ うっ、そろそろお縄ですか。 そういや友人がD-105製作します。 あれ、結構お金かかりますね。 あせってました。(^_^) 薦めなきゃよかったかなぁ。 占有面積が小さくて、夜中に小さな音量でも聴けて、レンジもそこそこ広くて、 スワンのような変なプロポーションじゃないとなるとあれしかないんですよねぇ。 仕方ない。 ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：明石 　投稿日：03月15日(水)00時40分44秒 ひさしぶりにタグうちするから見事に失敗。 ↓ ---------------------------------------------------------------------- いろいろ　投稿者：明石 　投稿日：03月15日(水)00時38分44秒 :Masaさん 大丈夫ですかー？ちゃんと、できました？ :七休さん そのドライブはものすごい人気で売り切れの店続出だそうです。 PC Watch Impressでレビューやってましたよ。 ここです。 ものすごい、負荷にも耐えれるそうです。 このドライブの開発者って元々CD-R関係の業務の人じゃないそうですね。 関係者は「CD-Rはエラーが出るものだ」と言うコンセプトで開発してたのに対して、 その人は「そんなエラーが出る奴が使い物になるか、エラーがでないようにしろ」という コンセプトで開発したそうです。素人(?)の方が先入観が無くて良いアイデアが 浮かぶことがあるんですかね。 :kanaさん マスクですかぁ〜。うーん。どうだろう。 まぁ、普通だとは思うけど、、 思うだけはタダと言う言葉もあるし、う〜ん。 :かずさん 僕は熱しやすくさめやすいですね。 1年続いている趣味はPCいじりくらいです。 というより、趣味自体そんなに作らないし。 :コエフさん >車 免許取れない。 ＞バイク 原チャリなら免許は取れるけど、はたしてあれはバイクと言えるのだろうか。 ＞カメラ 興味ないなぁ ＞DOS/V機(自作) 自作は恐いからパス。改造ならしてみたい。 >プリンターを持たないのはパワーユーザーの証。 いえ、真のパワーユーザーはプリンターのためだけにサーバーをたてやがります。 (僕の先輩) ちなみに６畳の部屋にデスクトップ(自作)５、６台あるそうです。 ほかにも、その人が作った自作機を家族が持っているそうです。 ---------------------------------------------------------------------- 人それぞれ、ですか　投稿者：コエフ 　投稿日：03月14日(火)23時59分15秒 Toshiさん > 私もまったく一緒です。 > すべてにどっぷりハマってる人ですね。 全てに、、、同時にはまると大変なことになるので、気をつけましょう。 わたしは、一応、渡り歩いてます。次は何だろ？ Masaさん、hide-nakaさん 車は変わったのに乗るだけがはまるの定義ではありませぬ。 私も現在乗っているのは大衆車です。はまったのは、最初に親に買ってもらっ た48年式(排ガス規制前)のボローラクーペ(5万円の中古車)でした。エンジン ルームがスカスカ(わかり易くて気持ちエーでー)で、この時に一番いじり回す のにはまりました。 さて七休さん そのほう、違うんだコールに便乗しながらお上を欺き、繰り返す悪行の数々不届き 旋盤、じゃなくて千万、‥‥‥‥‥‥ というのは置いといて、プリンターを持たないのはパワーユーザーの証。 やはり、突き抜けて行っちゃってるんですね。うらやましい。 ちなみに、私は、 車 ：ボローラクーペをいじったのが楽しかった。 バイク ：CB400Fが故障がちだったので、やはりいじるのに忙しかった(楽しかった) カメラ ：きっかけはα7000。ハードを集めるより、撮るのが好きでした。 DOS/V ：自作4台目、モニター3台目、古いメモリーは子供のアクセサリーに‥‥。 　マニアから見ればかわいい方ですね。けど、廃棄処分の会社のPCか 　ら電源はずして持って帰るやつはそんなにはいないはずだ。 ---------------------------------------------------------------------- う〜む。　投稿者：hide-naka 　投稿日：03月14日(火)23時05分40秒 車は持ってはいるけど適当な中古のトヨタ車。 バイクは全く縁がなし。ガラの悪い地域なので周りに暴走族はいますが。 カメラは…まあデジカメならば。でも２００万画素の時代に１００万を買ったくらいだし。 特に写すより写されるほうが好きだし…（ナルではない） DOS/V？？？？これは全く。何せ周りに悪影響を与えたいマックユーザーですし。 ---------------------------------------------------------------------- お、お、おれもちがうんだ〜　　投稿者：七休 　投稿日：03月14日(火)22時40分41秒 ＞車 　　…… 持ってない。免許もなし。でも運転はちゃんとできるっス（爆） ＞バイク …… 持ってない。免許もなし。でも車より運転は得意っス（水爆） ＞カメラ …… 興味がないのになぜか持ってます。生意気にもオヤジ譲りのNikon。 　　　　　　　でも使い方がよく分からず、写すと大抵ピンボケ。成功率1/10以下（涙） 　　　　　　　て言うか、どうやったらうまく撮れるんですか？ ＞DOS/V …… これは相当いじってますが、本当はあんまり好きじゃなかったりします。 　　　　　　　だってぇ、ハンダごて使う機会がないしぃ〜 　　　　　　　ただ、スキャナ３台、MOドライブ２台、21インチと19インチのマルチモ 　　　　　　　ニタ環境と、周辺機器の嵐にもかかわらず、「これまで一度もプリンター 　　　　　　　を買ったことがない」というところに、ミョ〜なこだわりを感じなくも 　　　　　　　ありませんが……　 　　　　　　　 アホというより、やはり変態か？　＞自分 ---------------------------------------------------------------------- お、お、おれわちがうんだ〜　投稿者：Masa 　投稿日：03月14日(火)21時43分12秒 > 車、バイク、カメラ、DOS/V機(自作) 車（目立たないように世間にいっぱい走っているセダン） バイク（エンジン死んで実家の軒の下） カメラ（使えないカメラ専門-フィルム売ってない１２７とか-） DOS/V機(他作、使い方が分かりませぬ（涙）) ・・・・俺って、ただのアホ？ 仕方がないから、くねくねしちゃおう。 ---------------------------------------------------------------------- あ〜ほんとだ　投稿者：Toshi 　投稿日：03月14日(火)20時46分55秒 どうも、おひさしぶりです。 ずっとROMってたんですが、出てきました。 > 車、バイク、カメラ、DOS/V機(自作) 私もまったく一緒です。 すべてにどっぷりハマってる人ですね。 ---------------------------------------------------------------------- 興味　投稿者：コエフ 　投稿日：03月14日(火)18時30分59秒 　　> うーん。僕の心は徐々に自作から離れていってたりします。 　　> まぁ、僕の場合は趣味があっちに行ったりこっちに行ったりなので、 某有名サイトに、オーディオをやっている人に対する分析のようなものが載 っていて、それによると、オーディオを趣味とする人のほとんどは、 車、バイク、カメラ、DOS/V機(自作) の道を歩んできている、とありました。ぜーーーんぶ自分にあてはまります。 つまり、みんな(自分も)身の回りにある手ごろなハードウェアにすぐ触手を 動かす単純な人たち、ということなのですね。 ---------------------------------------------------------------------- 思いのままに　投稿者：かず 　投稿日：03月14日(火)17時07分00秒 Masaさん > 昔お世話になったところご無沙汰してるんですよ。 > 書かなきゃ、と思いつつ、つい見てるだけになっちゃって。 私も最近はひょせんさんご無沙汰してるし，Masaさんにはこれまで散々 振っておいてもＨＰ拝見するだけだし．（ちゃんと見てますよ〜） でも，カウンタを見る限りではコンスタントに増えているようですから よろしいんでしょうね． 責務感から無理して書いても面白いカキコにはならないでしょうし． 明石さん > うーん。僕の心は徐々に自作から離れていってたりします。 > まぁ、僕の場合は趣味があっちに行ったりこっちに行ったりなので、 ご自分も納得づくでしょうが，それで良いんではないですか？ 若いうちは興味の趣くままにいろんな方面にアンテナを伸ばして 多いに感性を磨いて自分の好きなものを見つければ． といいつつ私もそろそろ不惑というのに あっちフラフラこっちフラフラ・くねくね〜 ---------------------------------------------------------------------- ブラックホールの輝き　投稿者：げんきまじん 　投稿日：03月14日(火)12時40分32秒 　うぅむ、奥が深い。 ---------------------------------------------------------------------- マスク　投稿者：kana 　投稿日：03月14日(火)09時37分55秒 明石さん >いへ、外見のことではなく、性格のことでございます。 　失礼しました。では、マスクには自信がおありですか? 　それは楽しみです。 　こまったちゃんならば、このようなこと気にもかけません。 　ですから、あなたは、性格も、自信を持っていただければいいと思います。 Masaさん >ほっほっほ。何をおっしゃいますか。 >女性はみなさん、それぞれの輝きをお持ちです。 >おお、お会いできるのが楽しみでございます... 　うーん　さすがは、Masa様。感銘いたしました。 　それぞれの輝きがブラックホールだったら　ごめんね。 　でも、私の責任じゃないもんね。ふっふっふ 　じゃ、１８日は、お会いできるのですか? 　楽しみにしています。 ---------------------------------------------------------------------- CD-R　投稿者：七休 　投稿日：03月14日(火)07時43分23秒 話題に乗り遅れてしまった…… CD-Rと言えば、最近、バッファアンダーエラーの起きないドライブが 三洋から発売されましたねえ。高いけど…… これでCD-R焼き焼きマシンとはおさらばか？ ---------------------------------------------------------------------- どうもお手間かけてます。　投稿者：Masa 　投稿日：03月14日(火)02時01分47秒 なんか、ソフトが入っているらしいです。ＣＤ−ＲＷドライブの オマケに付いてきたらしくて。マックに慣れた身では、何でもド ラッグ＆ドロップで解決する物と信じ切っていて、「何故だ？」 です。初めてＤＯＳマシンを買って、ハードディスクのフォーマ ットのやり方が分からなくて泣きそうになったときのことをちょ っぴり思い出しました。もう少し勉強してみます。 お手間＆ご心配お掛けしました。カリメロさん＆明石さん。 あ、ちなみにドライブはすかじーです。 ---------------------------------------------------------------------- はんざいじゃ？　投稿者：明石 　投稿日：03月14日(火)01時06分31秒 :カリメロさん そりゃ犯罪だってば・・・ DiscJugglerとか、CloneCDとかならタダで落とせたと思うけど。 1倍速限定だけど、オーディオ用に使うならこれくらいが丁度良いと思うし。 ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：カリメロ 　投稿日：03月14日(火)00時48分46秒 >なんでドラッグ＆ドロップでハードディスクに 落ちて、そのままＣＤ焼き出来ないんですか？ >CD焼きには専用ソフトが必要です。 ってことでピーコソフト２つあるんで持っていきましょうか？ それとも送った方がいいですか？ CD-R、SCSI接続ですよね？ IDE接続なら300Mhzではちと厳しいです。 ---------------------------------------------------------------------- 108ES バックロードの低音　投稿者：あらたに 　投稿日：03月14日(火)00時47分02秒 ＞108ES機の方は不思議なもので、開口部に耳を近づけるといっぱい中高音が漏 ＞れてくる上に、低音が出てくるという感じがしないのですが、リスニングポジ ＞ションで聴くと、低音が良く伸びるようになりました。なんやろ？ なんと。実際にどう感じているのかは言葉だけではなんとも言えないですが、 うちのバックロード（108ES）でも同じことを感じました。 いかんせん、他のバックロードがうちには存在しないので、 比較はできないのですが・・・ http://www5a.biglobe.ne.jp/~sage/xperience.html ---------------------------------------------------------------------- いやはや･･･　投稿者：hama 　投稿日：03月14日(火)00時36分11秒 > コエフさんへ 　ふと、気が付けば、私言ってませんでした。 　新スピーカー完成おめでとうございます! 　ここの掲示板で、勧められて(ということだけでもないですが)８８ESを購入した者と しましては、そのさえずりに非常に興味があります。１８日楽しみにしていま〜す。 > 108ES機の方は不思議なもので、開口部に耳を近づけるといっぱい中高音が漏 > れてくる上に、低音が出てくるという感じがしないのですが、リスニングポジ > ションで聴くと、低音が良く伸びるようになりました。なんやろ？ 　的外れの理解をしているかもしれませんが、Sスワンについて、以前から同様の印象を 持っています。背面開口部から、低音が出てくるという感じがしませんが、少し離れて リスニング･ポジションで聴くと低音がよく伸びているように思えます。 　これは最近低音がよく出るようになったのとは別の話で、以前からなんですが･･･ フラミンゴ、モアではどうなんでしょう? ---------------------------------------------------------------------- いろいろ　投稿者：明石 　投稿日：03月14日(火)00時13分44秒 :kanaさん >外見に左右される年齢は、とっくに過ぎています いへ、外見のことではなく、性格のことでございます。 :コエフさん ＞参加者 まっ、いいや。行けば分るし。 :かずさん 自作派のホームページって増えてるんですか。 うーん。僕の心は徐々に自作から離れていってたりします。 まぁ、僕の場合は趣味があっちに行ったりこっちに行ったりなので、 いったん離れても、また再加熱する可能性が。(今はPCへの興味が再加熱中) :コエフさん CD2WAVとか結構良いと思います。吸出しは。 焼きメディアはMITSUIが、一番音が良いと評判ですね。 :Masaさん >ＣＤのデーターって、ＷＡＶＥファイルに転換するでしょ？ >あれって、なんでドラッグ＆ドロップでハードディスクに >落ちて え？D&D？そんなことできたっけ？ できないよね？＞コエフさん 専用ソフトがいるはず。 >そのままＣＤ焼き出来ないんですか？ CD焼きには専用ソフトが必要です。 ---------------------------------------------------------------------- Re:パソコンの質問　投稿者：コエフ 　投稿日：03月13日(月)23時35分34秒 CDのデータをハードディスクにWaveファイルとして落とせます。 逆にWaveファイルをWaveファイルとしてではなく、音楽CDとして焼くことも できます。 たとえば、シングルCDいっぱい借りてきて、ベスト版作るなんてことも楽々 です。 うちでは、WaveジェネレーターとCDRでチェック用のCDを作って遊んでます。 オフに持っていきま−す。 > ひっついてたんですね。いえ、外せたら、あの首のところに > チューバのマウスピースをくっつけて、「ぶおん」と一発、 なんの！、ユニットをはずせばできますよ。 子供が立つとちょうど良いくらいの高さだったりして‥‥。 ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：Masa 　投稿日：03月13日(月)23時19分12秒 ＞掲示板の活気というか密度が低下するのはやむを得ないかも さいきん、ひょせんさんところとか、昔お世話になったところ ご無沙汰してるんですよ。書かなきゃ、と思いつつ、つい見て るだけになっちゃって。ご無沙汰の掲示板のひと、ごめんなさ いです。 ＞百貨店競争みたいだ！ しかも、お客を取っちゃったかしら？ パソコンの質問。 ＣＤのデーターって、ＷＡＶＥファイルに転換するでしょ？ あれって、なんでドラッグ＆ドロップでハードディスクに 落ちて、そのままＣＤ焼き出来ないんですか？ ＞接着剤 ひっついてたんですね。いえ、外せたら、あの首のところに チューバのマウスピースをくっつけて、「ぶおん」と一発、 吹くことができないかしらと。木管チューバ。 あ、私、笛ラッパ類および楽器全般ダメですけど。 HamaさんKanaさんのお子さまに吹いてもらうとか。 ---------------------------------------------------------------------- Re:八角堂　投稿者：コエフ 　投稿日：03月13日(月)23時15分02秒 なんか、いろんな名前が付きつつありますね。 オフでペットネームを決めちゃいましょうか？ 　　> 遅ればせながら完成おめでとうございます． ありがとうございます。 > ところで，前回のまじんＯＦＦで気にしていた開口からの中高音の > 漏れはどう？ もう気にしなくなったのかな？ 108ES機の方は不思議なもので、開口部に耳を近づけるといっぱい中高音が漏 れてくる上に、低音が出てくるという感じがしないのですが、リスニングポジ ションで聴くと、低音が良く伸びるようになりました。なんやろ？ 88ES機で同じことをすると、中高音も出てきますが、低音が飛び出してくる感 じがして、相対的に気になりません。Ｑの違いか？ 108ESは凸凹や強調感がなく素直に伸びていて、88ES機はちょっと癖がある代 わりに威勢良く出てくる、と対比できるかもしれません。 > 広げると密度というか，低域のゴリッとした感じが薄まるような > 気もしませんか？少なくともＳフラミンゴよりは広がり率は大きいので > ちょうど良いくらいなのでは？ いまのところ、ゴリッというよりバフッて感じです。開口部は、 スーパーフラミンゴの開口面積 196.0cm^2 BH-888VS(うちの新作) 202.5cm^2 なので、出口は広いくらいですから、これで良いと思ってはいるのですが、 結果を見ると、まだ行けるという感触もあります。 とんでもないヤンチャ坊主に仕上がったのかもしれません。 是非オフで感想を聞かせてください。 ---------------------------------------------------------------------- 八角堂　投稿者：かず 　投稿日：03月13日(月)22時25分12秒 コエフさん 遅ればせながら完成おめでとうございます． > ホーンの出口に手を当てると、風を感じます。 いいですねぇ〜 18日が楽しみです．ワシもう１ペアあるもんで･･･ ところで，前回のまじんＯＦＦで気にしていた開口からの中高音の 漏れはどう？ もう気にしなくなったのかな？ > 開口をもっと広げれば良かったのかなぁ、とか。 広げると密度というか，低域のゴリッとした感じが薄まるような 気もしませんか？少なくともＳフラミンゴよりは広がり率は大きいので ちょうど良いくらいなのでは？ 明石さん お久しぶりですね．ちょっと安心しました． 当日は私も参加しますので，よろしくね．お土産でも持って行こうか？ > なんかいろいろ見て回ってますが、Hamaさん、コエフサン、ひょせんさんの > ところ以外の掲示板はちょっと活気がなくなっていますね。 そうですね．一年前に比べて自作ＳＰ関連のＨＰもずいぶん増えて 賑やかになった反面，皆さん限られた時間の中での投稿で，掲示板の活気 というか密度が低下するのはやむを得ないかもしれませんね． でも，そうした１年のなかで，流派といえば大袈裟ですが，メンバーが 固定されつつあるのも面白いですね． まるで，高島屋が参入する名古屋の百貨店競争みたいだ！(みたいでないか！) ---------------------------------------------------------------------- 新作の首、他　投稿者：コエフ 　投稿日：03月13日(月)22時21分57秒 Masaさん うっかり回答が遅れました。 　　> ちなみにそれ、アラレちゃんとかブロッケン伯爵みたいに 　　> 首外れるですか？ ボンドでくっついてます。 が、上に乗っかるようにくっついているので、外れないかと心配です。 冷静に考えると、大丈夫とは思うのですが、、、。 最終的には補強しようと思っていますが、どんな板にしようかと思案中です。 明石さん オフのメンバーは、ひょせんさんの掲示板にげんきまじんさんが書かれていま した。ちょっと前の方まで探してみてください。 ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：Masa 　投稿日：03月13日(月)19時28分44秒 >同級生の女の子...意地でも駆けつける はい？お、制服...行きますよ。行きますとも。 （私のイメージが、どんどん崩れて... 　　本当は知的でクールな２枚目なのに...） （一応、言うとかないとね。誰も言ってくれないから。） おかまさんは残念ながら却下。 ジェンダーの問題は、微妙ですよって。 ＞だからここが問題で、私は美しく ほっほっほ。何をおっしゃいますか。 女性はみなさん、それぞれの輝きをお持ちです。 おお、お会いできるのが楽しみでございます... ---------------------------------------------------------------------- 外見　投稿者：kana 　投稿日：03月13日(月)18時53分19秒 コエフさん >なんだ、わかっていたのか。 　まじんさんの千里眼が、身についたかしら?　　ホホホホ >kanaさんは、つまり、年齢による変化が少ないのですね。 　うーん　わかりません。自分の顔は、鏡でしか見れないから。 　自分が一番ほんとの自分を知らないかも。 明石さん >えっ？！オフ会に参加されるんですか？ 　だって　　今回私がいいだしっぺなんですもの。 >あぁぁ、失望されてしまう。 　そんな心配は、ご無用ですよ。 　外見に左右される年齢は、とっくに過ぎています。 　その方の雰囲気は、きっと　だいたいつかめていると思います。 　勿論　年齢も関係ありません。 　それよりも、こちらの方が心配です。 　あなたのお母さんよりは、若いと言う程度の感覚でいていただければ 　私には都合がいいです。 ---------------------------------------------------------------------- タイトルに困ったときの いろいろ　投稿者：明石 　投稿日：03月13日(月)15時10分08秒 コエフさん >同級生の女の子を連れて来ると約束すれば、Masaさんは意地でも駆けつける >ことでしょう。（と人に振る） 同級生のオカマさんなら、OK。ちなみに、うちは男子校。 :kanaさん えっ？！オフ会に参加されるんですか？ あぁぁ、失望されてしまう。 七休さん お久しぶりです、これからもよろしくお願いいたします。。 僕は童顔と言われたり、老け顔と言われたりなんか訳が分りません。 人によって全然評価がちがうんだもの、、 ---------------------------------------------------------------------- いろいろ　投稿者：あらたに 　投稿日：03月13日(月)13時48分24秒 ＞コエフさん ついに形になりましたね！　なかなかのフォルム。素晴らしい！！ 初めから低音がエージングなしにしては「かなり出る」ということで、 幸先がよろしいですね。 うちの近辺でもオフがあればなぁ・・（自分でやれ？） 関西はオフが盛んで羨ましい限りです。　私ももっと場数をふみたい！ ＞炭山さん お仕事の方も一息ついたようで・・・ 早くも発売日も迫ってきて、今からわくわくものです。 編集さんの努力を噛み締めながら読みます！　（読者の鏡？） http://www5a.biglobe.ne.jp/~sage/xperience.html ---------------------------------------------------------------------- いろいろ(2)　投稿者：コエフ 　投稿日：03月13日(月)12時48分06秒 まとめて失礼しますが、みなさん温かいお言葉ありがとうございます。 仕上げは、今までクリアニス一辺倒だったので、色を付けてみようかと。 今のところの第１候補は魔法蟹、じゃなくてマホガニーです。 ただ、ヘッド周りで使っている材料が、前面：桜単板、後面：パイン集成材、 側板：シナ合板と３種類混在の上に、シナ合板の木口も露出しているところ がありますので、うまく統一感が取れるかどうかが心配です。 明石さん 　　> ‥‥制服姿のぴちぴちの高校生が見れます。(うれしい？) 同級生の女の子を連れて来ると約束すれば、Masaさんは意地でも駆けつける ことでしょう。（と人に振る） 七休さん 　　> ８cm口径で低音の力強さが出れば大したものです。大成功じゃないですか。 一般向けには受けると思います。 音量もたいしたことないのですが、ホーンの出口に手を当てると、風を感じます。 開口をもっと広げれば良かったのかなぁ、とか。 　　> ７つ年下の弟（高校２年）と一緒に出歩くと、なぜかいつも 　　> 年下に見られます。わしゃ中学生か？ 弟さんが異常に老けてるとか。 kanaさん 　　> まあ、すぐわかることですね。私はなんとなく中肉中背を想像していました。 なんだ、わかっていたのか。 　　> 歳を取るとともに、歳相応に見られるようになりました。 kanaさんは、つまり、年齢による変化が少ないのですね。 ---------------------------------------------------------------------- えっ　スリム?　投稿者：kana 　投稿日：03月13日(月)12時34分48秒 コエフさん >私のポートレートはどこにも載せていないはずですが‥‥。 　えっ?　コエフさんスリムなんですか? 　まあ、すぐわかることですね。私はなんとなく中肉中背を想像していました。 明石さん オフ会参加ですか?　それは楽しみです。 私も参加しま〜す。 先輩すごいですね。 Masaさん >後ろの（）内の言葉をよくお読みの上、御安心下さい。 　　(＾。＾;)ホッ >いえ、年令を重ねられると、美しい女性は内面の輝き >を得て、よりいっそう美しくなられますから。 　あのー　だからここが問題で、私は美しくないです。 　フツーの主婦ですから・・・ 　内面の輝きだけなら、頑張れますが。 >....えーと、筑前煮が良いです。 　ラジャー!! >ちなみに私は、すげー若く見えます　 　いいなあ!!　私は子供の頃すごくふけて見られました。 　中学の時、洗濯物干していたら集金の人に、 　「奥さん　集金お願いします」と言われた。あれは、ショックでした。 　歳を取るとともに、歳相応に見られるようになりました。 　今は、多少若く見られるのかな?　５年生の子供がいるというと、 　驚かれる時がありますが。(お世辞かも)　 hide-nakaさん >それか「ハイカラさん」とか？（イメージが今一つ貧困か?） 　あー　大好きでした。マンガのほう。 　青江冬星に惚れとりました。 七休さん >こちらは月末に関西方面に出かけるんですが、ちょっと日程が合いません 　残念ですね。(･･?) エッでも七休さん関西かと思ってました。 ---------------------------------------------------------------------- いろいろ　投稿者：七休 　投稿日：03月13日(月)07時36分31秒 お久しぶりです　＞明石様 off会参加ですか。うらやましいですのう。 こちらは月末に関西方面に出かけるんですが、ちょっと日程が合いません でした。残念です。 ところで、明石様って文系でしたっけ？ ＞ちなみに私は、すげー若く見えます。 あ。それ、私も一緒かもしんない。 ７つ年下の弟（高校２年）と一緒に出歩くと、なぜかいつも 年下に見られます。わしゃ中学生か？ ＞これは、はっきり言って癖ですが、力強さに貢献しています。 ８cm口径で低音の力強さが出れば大したものです。大成功じゃないですか。 あとは仕上げですね。どんな風になるんでしょ。 ---------------------------------------------------------------------- 快走　投稿者：ＦＭファン・炭山 　投稿日：03月13日(月)03時25分10秒 >> 今さらですが、オーディオベーシックの発売日が延びました。 > なぁーに、いつものことよ ^/.^;; そうやって「笑って許して」いただけると助かります (^^;; ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：Masa 　投稿日：03月13日(月)00時59分19秒 ＞＞いえ、私の中では永遠の乙女です。（一応ね） ＞あちゃー　そんなことかかれたら、 後ろの（）内の言葉をよくお読みの上、御安心下さい。 いえ、年令を重ねられると、美しい女性は内面の輝き を得て、よりいっそう美しくなられますから。 ....えーと、筑前煮が良いです。 ちなみに私は、すげー若く見えます。男は若く見られると、 いろいろ面白くないことも多いですけどね。うれしいこと は、学生街の食堂なんかに入ると、学生さんと勘違いされ て１００えん引いてくれたりします。そんな時はもちろん 黙ってありがとラッキー。 ＞いえーーーい首接続。 コエフさんのことだから、きっと「ばちっ」と。 限定ユニットの本領発揮、面目躍如、祝完成！期待期待。 ちなみにそれ、アラレちゃんとかブロッケン伯爵みたいに 首外れるですか？ 炭山さん、校了おめでとうございます。２ 楽しみ〜。 明石さん、おひさしぶり！ 厄晴れ、御苦労様です。 ぜろふぁいたーさん、すごいですね〜！ ---------------------------------------------------------------------- お久　投稿者：明石 　投稿日：03月13日(月)00時51分30秒 今回はちゃんとした文章です。というわけで、お久しぶりです。 なんかいろいろ見て回ってますが、Hamaさん、コエフサン、ひょせんさんのところ以外 の掲示板はちょっと活気がなくなっていますね。 ところで、18日のオフ会は誰が参加しはるの？ とりあえず、僕は参加するつもりです。(留年しなかったらね、、) 学校の帰り際に行くつもりなので、制服姿のぴちぴちの高校生が見れます。(うれしい？) 完成おめでとう！＞コエフさん 今日、ZeroFighter氏が家に遊びにきました。 スーパーレアをリビングにて大音量で鳴らしました。 彼はとうとう来年から大阪大学法学部の生徒さんです。 うらやましい限りです。 ---------------------------------------------------------------------- 八角ヘッド　投稿者：hide-naka 　投稿日：03月13日(月)00時12分41秒 いやあ、完成おめでとうございます! 「大正ロマン」とはなるほど。 じゃ、名前は「鹿鳴館」ですかね。（え、これ明治だっけ?） それか「ハイカラさん」とか？（イメージが今一つ貧困か?） ---------------------------------------------------------------------- いろいろ　投稿者：コエフ 　投稿日：03月13日(月)00時09分53秒 kanaさん、 　　> なんかとっても　スマートで、ふと白鷺を思い出しました。 私のポートレートはどこにも載せていないはずですが‥‥。 カリメロさん 　　> 私のサイトに訪れてから、言ってはいけないことばかり言ってるんじゃ。 　　> そろそろ薬が効いてきましたね。(^_^) ギクッ、そういうことでしたか。では他にも思い当たるところが？ 視聴記 子供による被害を避けるために、片づけてしまいましたので、平日に鳴らし込 むことができず、次の音出しは関西オフになると思います。 エージングなしで持ち込みますが、ご容赦を(＞オフ参加の皆様)。 そんなわけで、サイトにアップするのはもうちょっと聞き込んでからにします が、この場で第１印象を。 吸音材 空気室には、音道入口の対抗面(つまりヘッド上面)に薄いフェルトを 貼り付け。 デッドスペースに梱包に使われていたスポンジを入れてあります。 気になる低音 エージングなしにしては、かなり出ます。ちょっとびっくり。 やはり88ESは低音感を出しやすいのか。 ただし、期待するのが間違ってますが、40Hz以下はさっぱりダメです。 サイン波でチェック サイン波に対して、はっきりレスポンスがあるのは45Hzから。 108ESの時には最初40Hzだったのがエージングで30Hzまで下 がりましたので、そのうち88ESも40Hzくらいまではいくでし ょう。 50Hz以上は多少の凸凹があるものの、250Hzまで同レベル。 250Hz以上は一段上がってフラット。この先は88ESのキャラクターそ のものでしょう。 80-90Hzくらいにピークらしきものあり。密かにうれしい。 実は、分岐部分から先をバスレフダクトとしてみた時の動作周波数が 90Hzなので、これが出ているのかも？ これは、はっきり言って癖ですが、力強さに貢献しています。 f特はスーパーフラミンゴよりも、D-99エイトマンかD-109キングコブ ラに近いようです。 楽曲を聴いて はじめ、女性ボーカルの低い方の声に変な癖が感じられましたが、 2-3曲聴くうちに、気にならなくなりました。200-500Hzのピークか？ 妻の意見では、「音が硬く、耳につく。きつい。」 ユニットのエージング不足と、吸音材最少のためだと思います。 それにしても、フラミンゴ型の首の付け根って不安ですねぇ。 ハタガネで思いっきり締め付けたとは言え、補強を考えねば。 ---------------------------------------------------------------------- ＲＥ：暴走　　投稿者：カリメロ 　投稿日：03月12日(日)23時28分57秒 > 今さらですが、オーディオベーシックの発売日が延びました。 > なぁーに、いつものことよ ^/.^;; ふふふっ。 私のサイトに訪れてから、言ってはいけないことばかり言ってるんじゃ。 そろそろ薬が効いてきましたね。(^_^) （あの文章は悪意がない限り、皆さん冗談と受け取ってくれはずです。心配ご無用！） ---------------------------------------------------------------------- 伴走　投稿者：hama 　投稿日：03月12日(日)21時51分44秒 > 　　> 今さらですが、オーディオベーシックの発売日が延びました。 なぁーに、いつものことよ ^/.^;; > 後で読み返してみて、冗談とは言え、何という書きかたかと恐ろしくなって > しまいました。 > 管理者がこれではいかんです。すみませんでした。 　自分の投稿に関してまで、違った視点で見ることができるところ、“名管理者”だと思います。 　私なんぞ、あっさり読み過ごしていましたモン･･･トホホですね。^^; ---------------------------------------------------------------------- 暴走　投稿者：コエフ 　投稿日：03月12日(日)19時59分36秒 炭山さん、 　　> 今さらですが、オーディオベーシックの発売日が延びました。 なぁーに、いつものことよ ^/.^;; 後で読み返してみて、冗談とは言え、何という書きかたかと恐ろしくなって しまいました。 管理者がこれではいかんです。すみませんでした。 ---------------------------------------------------------------------- おめでとうございます〜　投稿者：七休 　投稿日：03月12日(日)17時20分43秒 完成おめでとうございまする。　＞コエフ様 88ESの潜在能力をあまさず引き出せそうですね。 製作記もですが、試聴記の方もぜひお願いします。 ---------------------------------------------------------------------- Re:校了明け　投稿者：コエフ 　投稿日：03月12日(日)15時28分03秒 炭山さん、校了おめでとうございます。 マシンクラッシュだなんだと心配しましたが、無事？の校了なによりです。 3/18はオフ会なので、げんきまじんさん宅で見ることになりそうな。 (当然げんきまじんさんは車検に出した帰りに買って帰ることでしょうから) 私も、もちろんオフの帰り道で買って帰ります。 　　> 今さらですが、オーディオベーシックの発売日が延びました。 なぁーに、いつものことよ ^/.^;; 　　> どことなくヘッドが“大正モダン”してますね。 わかりませーん。 ので、あちこちで検索して回ってみたら、雰囲気をつかめました。なるほど。 塗るのやめて、ボディをステンドグラス調にフィルム張りにしてみようか、、、。 3サイズ kanaさんと比べて、じゃなくてスーパーフラミンゴと比べてのプロポーションは、 BH888VS (W×H×D) 28cm × 45cm × 30cm 首の幅 8.0cm スーパーフラ (W×H×D) 29cm × 45cm × 25cm 首の幅 8.5cm です。 頭の高さは同じくらいか、うちのほうが1cm強高いでしょう。 現物合わせで切り揃えましたので、中途半端な高さと思います。 p.s. 心配した通り、ネジ穴周りが割れました(2個所)。 下穴の位置は正確に出せたのですが、やはり単板には厳しいスペックですね。 ---------------------------------------------------------------------- 校了明け　投稿者：ＦＭファン・炭山 　投稿日：03月12日(日)14時39分22秒 ZeroFighterさんが大学に合格して、明石さんの試験も終わって、 私も「オーディオベーシック」と「デジビ」を校了しました。 ひとくくりにすると怒られそうだけれど、ひとまずめでたい。 今さらですが、オーディオベーシックの発売日が延びました。 デジビと同日発売、３月18日(土)です。 皆様、何とぞよろしくお願いします。 今号の目玉は、もちろん「東海四天王」です。 皆さんのお眼鏡にかないますやら。 と、ここまでで投稿しようと思ったら、コエフさんの超大作が アップされているではないですか！　素晴らしい!! どことなくヘッドが“大正モダン”してますね。 私だけかな、そんな風に感じるの……。 ---------------------------------------------------------------------- おめでとうございます　投稿者：kana 　投稿日：03月12日(日)13時24分18秒 うわあー!　　　きれいですね。 どんな音がするのかな?　　楽しみです。 フラミンゴと比べて大きさは、どうですか? なんかとっても　スマートで、ふと白鷺を思い出しました。 ---------------------------------------------------------------------- いえーーーい　投稿者：コエフ 　投稿日：03月12日(日)13時02分38秒 首接続。 いけないことと知りつつも、ハタガネつけたまま音出し。吸音材なし。 丈夫に作ったつもりでも、15mm合板の限界か、びりびりと振動します。 細部の処理を加えて、1-2日で製作記を更新します。 間に合った、、、 ---------------------------------------------------------------------- 永遠のオトメ　投稿者：kana 　投稿日：03月12日(日)10時40分54秒 >いえ、私の中では永遠の乙女です。（一応ね） 　あちゃー　そんなことかかれたら、永遠に、Masaさんと会えないじゃ　ないですか。 　まあ　外見は別として、心は乙女の心を残して行こうとは思っていますが。 　会うことがあった時には、フィルターでもかけてみてくださいな。 　 　ところで行きました。Masaさんの掲示板と、友の会のページ面白かったです。 　すっかり、こまったチャンの本領発揮している自分がコ･ワ・イ! 　それから、ホームページの紹介ありがとうございます。 　Masaさんさえ　来ていただければ、お望みの煮物作りますよ。 　豚の角煮・風呂吹き大根・ひじきの煮物・筑前煮・里芋のにっころがし 　ロールキャベツ　などなど　なにがいい? ---------------------------------------------------------------------- 更新したよ　投稿者：Masa 　投稿日：03月12日(日)01時11分14秒 >名古屋空港 名古屋ですか。 残念でしたねえ、守備範囲外でした。 いえ、私の中では永遠の乙女です。（一応ね） http://members.aol.com/cycarpio/home.htm ---------------------------------------------------------------------- まあ!!　投稿者：kana 　投稿日：03月11日(土)19時15分20秒 明石さん お久しぶりです。げんきで何よりです。 Masaさん でも名古屋空港ですよ。大阪じゃないですから。 そんないい男、忘れるはずないです。 >え・・・？kanaさん？・・・１１年・・・大人・・・ >・・・おおっと。ないない。 　あれー　　もう歳は、ばれているはずでは･･･ 　それとも　もっと若いのを期待していましたか? 　残念賞。　なにせ小学生の母だもんね。 Masaさんの掲示板にほんとに、私登録してありましたね。(カリメロさんが) でも、あそこで何人私のことがわかるのかな? ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：Masa 　投稿日：03月11日(土)18時51分30秒 そのころ私は、花も恥じらう大学生ではありませんか。 乗ってましたがな。ガンガンに。色々と用事あって東翻 西走してまして。田舎にいたからひこーきは必需品で。 なに、覚えていない？こんないい男を・・・さみしいわぁ・・・ え・・・？kanaさん？・・・１１年・・・大人・・・ ・・・おおっと。ないない。 おお！明石さん。 ---------------------------------------------------------------------- おっ！　投稿者：コエフ 　投稿日：03月11日(土)18時39分42秒 明石さん、復活ですね。 そうそう、ひょせんさんの掲示板でレスのタイミングを逃してしまいましたが、 ZeroFighterさんが志望校に合格されたとか。 「おめでとう」をお伝えください。(＃それとも見てるのかな？) ---------------------------------------------------------------------- (^.^;)　投稿者：明石 　投稿日：03月11日(土)18時12分51秒 (^.^) ---------------------------------------------------------------------- 昔話　投稿者：kana 　投稿日：03月11日(土)16時33分05秒 Masaさん >次の妄想の構想を練っていたところでした。 　どんなんなんですか? >ひこーきは良く乗るので、お世話になったかも知れませんね。 　でももう１１年ほど前ですから、会ってはいないのではないですか? 　常連のお客様のなかには、顔見知りになった方も、いらっしゃいましたが・・ >木村拓也と金城武と京本正輝と郷ひろみを足して４で割ったような >ハンサムな乗客がいたら、それが私です。以後、お見知り置きを。 　そんなお客様なら、きっと記憶に残っているはずですが・・・ コエフさん >昨日は飲み会、二日酔い、で、やっと復活の兆し（匂います？） 　そういえば　ちょっと・・ ---------------------------------------------------------------------- Re:寝てました　投稿者：コエフ 　投稿日：03月11日(土)12時48分54秒 わたしも寝てました。 昨日は飲み会、二日酔い、で、やっと復活の兆し（匂います？） hamaさん 　　> 掲示板で、思いっきり気分転換をしていきましょうよ! 　　> （で、いいんですよね、コエフさん。(^^ゞ） もちろんです。 使い方自由ですが、誰かにとってプラスになるような使い方をしていただけた ら、そんなうれしいことはありません。 ---------------------------------------------------------------------- 寝てました／申し訳ないっす　投稿者：Masa 　投稿日：03月11日(土)12時25分39秒 はまさんかなさん。 ありがとうございました。 結構、妄想１で近いところ行ってましたですね。 次の妄想の構想を練っていたところでした。 ひこーきは良く乗るので、お世話になったかも知れませんね。 木村拓也と金城武と京本正輝と郷ひろみを足して４で割ったような ハンサムな乗客がいたら、それが私です。以後、お見知り置きを。 ---------------------------------------------------------------------- 脱妄想　投稿者：kana 　投稿日：03月11日(土)10時25分10秒 hamaがのっけた、アドレスをクリックして、ひたすらクリクリ。 ２月２日まで、頑張って行ってみてください。 そうすれば、おのずと妄想の世界から、脱出できますよ〜。 ---------------------------------------------------------------------- RE:行きました・こんなところに、サンクチュアリが　投稿者：hama 　投稿日：03月10日(金)23時44分53秒 > ぐちぐ･･･ > ･･･ちぐちぐちぐち 　メッセージ拝見しました。長い人生のうちには、時折、本人にしか、わからないつらい時期が あるようです。でも、夜が開ければ朝が、冬の次には春が来ます。 　掲示板で、思いっきり気分転換をしていきましょうよ! 　（で、いいんですよね、コエフさん。(^^ゞ） > 過去ログから消えてました・・・むむ・・・ 　あれっ?　おかしいなぁ･･･ 　↓の中に正解があるのですが。 http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/9983/bbs/rewind/bbs00.02-1.txt ---------------------------------------------------------------------- 妄想　投稿者：hide-naka 　投稿日：03月10日(金)23時28分22秒 masaさん 　＞いかん、あらぬ方向に妄想が膨らむ・・・女子高生。 いや、みんな殆ど女子高生だったんですから。 …まあ、それはともかく、「困ったちゃん」は本当にどこにもいますね。 数年前の私はブチギレ易く、あのまま来ていたら今頃会社を辞めていたかも。 今はもう何故か腹を余り立てなくなりましたが。 サワコウさん 　＞設計は楽しいですよー。よー。よー。よー……(エコー) うおおおおおおお… よーし、「イラストレーター（ドローソフト）」起動! 「シェード（3Ｄソフト）」起動! …って、いきなりこれを使ってやるのは難しいわ… ---------------------------------------------------------------------- 行きました・こんなところに、サンクチュアリが　投稿者：Masa 　投稿日：03月10日(金)22時47分18秒 すごい書き込み数。 過去ログから消えてました・・・むむ・・・ 妄想その６・・・制服、制服・・・ いかん、あらぬ方向に妄想が膨らむ・・・女子高生。 ---------------------------------------------------------------------- それは・・・・　投稿者：kana 　投稿日：03月10日(金)20時23分39秒 Masa さん ＞いかんいかん、心配かけちゃ、いけませんね。 ＞これも修行と思って。というか、まあ、災難です（きっぱり）。 　いいえ　そんなことはいいんですよ。でも、心にためているより 　話す（ここでは　書くですが）とずいぶん楽になるということもありますから。 　コエフさんもいわれたとおり、たまには、愚痴ってみるべきです。 　私みたいな　お馬鹿でよければ、いつでもお話聞きますよ。 ＞ということは、Kanaさんは昔、うーん、何してたんだろう。 　ふっふっふっ　それはね・・・・　 　根性がおありになるなら、「hamaとkanaのトホホな掲示板」の 　過去ログ　２月その1を気長にクリクリしてみてください 　下の方に解答がでています。 　コエフさんのリンクから行けます。　 ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：Masa 　投稿日：03月10日(金)19時18分03秒 ＞なんかよっぽど大変 いかんいかん、心配かけちゃ、いけませんね。 これも修行と思って。というか、まあ、災難です（きっぱり）。 でも、周りの人も何かと心配してくれるし。この職場も、そう 捨てたモノでもないです。胃は、なぜか平気。そういえば友達からは、 「おまえの神経はイカみたいだ」と言われたことが・・・ まあ、その私が参るんですから、相当手強いことは間違いないです。 ＞安全上・・・譲れない ということは、Kanaさんは昔、うーん、何してたんだろう。 妄想１・スッチー 妄想２・ツアコン 妄想３・バスガイド 妄想４・婦警さん（お客さんとは、駐車禁止のドライバーだ！） 妄想５・安全、安全・・・クレーンのオペレーター、 む、看護婦さんかもしれない。 制服に妄想は膨らむ。 ---------------------------------------------------------------------- こまったちゃん 　投稿者：kana 　投稿日：03月10日(金)10時06分13秒 Masaさん ＞はあ〜あ、、、 ＞困ったちゃんって、何でみんなを困らせるんだろ？ ＞これだけ科学が進んでいるのに...解決できないなんて... 　なんかよっぽど大変みたいですね。 　多分　Masaさんを含む周りの人が優しいのでしょうね。 　胃を患わない程度ならいいんですが・・ 　確かに、昔仕事をしていたときも、お客様の中には、 　とても理不尽なことをいわれる方もみえました。 　でもそう言った方のいいぶんを　通してしまうことがあります。 　なんか言ったもの勝ちかなと思ったことを思い出しました。　 　（勿論　安全上何を言われても譲れないこともありますが） 　私も　こまったチャン　になぜか気に入られてしまうところがあります 　（　あら？　類は友・・と言っている天の声が・・）　 ＞最近はUSBがマイブームなんですが、kanaさんはシリアル転送だったですか。 　ごめん　きっと面白いんだろうけど、おばかな私には、なんのことだか・・ 　うーん　ワライにも、頭が必要とされるらしい。 コエフさん ＞ふむふむ、やるじゃないですか。 　　そうかーー、シリアスな人だったんですねぇ。 　オホホホ　当然です！！ ＞　これは、今までとんだ誤解をしていたようです。 　　　　　　　　へぇーーーー、なるほどーーー。ふぅーーーーーーーん。 　ちょっと　待ってください。　これは、どういった意味でしょうか？ 　（　おかしい　会っていないのにどうしてばれているんだ？） 　うーん　わからない。 ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：Masa 　投稿日：03月10日(金)03時00分23秒 ＞ なんかあったのですか？ 毎日ですよ。はあ〜〜〜。 こういうのは、何年経っても慣れないのね。 ちょっと聞いて下さいよ、今日なんかですね〜 ぐちぐあぐちぐひぐちぐしぐちぐなぐちぐのぐちぐちぐちぐちぐち ぐちぐちまちぐちどちぐちやちぐちらちぐちでちぐちぐちぐちぐち ぐちぐちぐりぐちぐくぐちぐれぐちぐなぐちぐすぐちぐちぐちぐち ぐちぐちぐちにちぐちてちぐちにちぐちいちぐちわちぐちぐちぐち も〜 ・・・・・はあ〜、すっきりした。 あしたもがんばろ〜っと。 おお・・・かぜにそよぐアシの葉からかすかに聞こえるのは、 なになに、「王様の耳は・・・」 ＞そうかーー、シリアスな人だったんですねぇ。 最近はUSBがマイブームなんですが、kanaさんはシリアル転送だったですか。 ・・・・・・自分で書いてて、つまんない・・・・・ ---------------------------------------------------------------------- 教訓　投稿者：サワコウ 　投稿日：03月10日(金)01時07分55秒 コエフさん 今回、サンダーと塗装を部屋の中でやったら 粉は舞うは匂いは充満するはでもう大変。挙句の果てに色むらまでできてしまいました。 仕方無しに近所の自転車屋さんの駐車場を借りて、再度ヤスリがけ。 <教訓>工作はそれに適した場所で行いましょう。 外でヤスリがけをしている最中、通行人が物珍しそうな目で見ていました。 ちょっと照れますね。 hide-nakaさん 設計は楽しいですよー。よー。よー。よー……(エコー) ---------------------------------------------------------------------- 製作の予感　投稿者：hide-naka 　投稿日：03月10日(金)00時27分26秒 107３つでＡＶ用マトリックスを作るか、 FW168で初の2ウェイを作るか…まあ、どちらを先にするかなんだけど。 「今度は設計してみては?」というサワコウさんの囁きもあり、 ちょっと考えているのではありますが。 …さすがに設計までは思いつかない。 ベースになるものを選んでダクトを変えてみようかな、などと。 で、自分好みの低音を出すにはどうしたら良いのかな、などと。 考えるのは楽しいですね。でも、まとまらん… ---------------------------------------------------------------------- いろいろ　投稿者：コエフ 　投稿日：03月09日(木)23時50分59秒 サワコウさん 　　> この時期、製作されている方が多いですね。 　　> 「春になると変なのが出てくる」と世間には思われているかも。(冷汗) 見られてるところではそうでしょうね。 もう少し暖かくなったら、今の新作も色を塗ってやろうと思ってますが、その 時近所の人の目に触れるので、「巣箱ですか」と尋ねられるのを密かに楽しみ にしています。 げんきまじんさん 　　> 勝手ながら開始時間を3月18日am11:00以後とさせて頂きます。 よろしくお願いします。昼ごろ行きまーす。 kanaさん 　　> (たまには、シリアスで攻めてみようと・・・もとはシリアスが似合うから) ふむふむ、やるじゃないですか。 　　そうかーー、シリアスな人だったんですねぇ。 　　　　これは、今までとんだ誤解をしていたようです。 　　　　　　　　へぇーーーー、なるほどーーー。ふぅーーーーーーーん。 Masaさん あれ？ なんかあったのですか？ 叫びたいことがあったら、書き込んですっきりさせましょう。 そういう使い方もありですよー。 ---------------------------------------------------------------------- 心の花園はありませんね　投稿者：Masa 　投稿日：03月09日(木)22時51分42秒 はあ〜あ、、、 困ったちゃんって、何でみんなを困らせるんだろ？ これだけ科学が進んでいるのに...解決できないなんて... 私が思うには、結構なわりあいで、脳内物質の代謝が昂進する とかそういうメカニカルな原因があると思うんですよね。 なんて言っても、彼等は変わるわけではないし。 まあ、いいや。がんばろっと。 ---------------------------------------------------------------------- いつの世も　投稿者：kana 　投稿日：03月09日(木)19時26分14秒 Masa さん　 >上司のあまりの圧力（だったんだと思いますよ、きっと）に負けて >ズルしちゃった話を思い出しました　 　こう言うことっていつの世もあるんですね。 　自分を認めて欲しい(出世欲)と、怒られたくないと言う気持ち。 　そんな優秀な方も、やはり人間と言う証拠かな? 　 　(･･?) エッ　反応が面白くない? 　(たまには、シリアスで攻めてみようと・・・もとはシリアスが似合うから) ---------------------------------------------------------------------- 第3回関西オフ連絡　投稿者：げんきまじん 　投稿日：03月09日(木)12時09分08秒 勝手ながら開始時間を3月18日am11:00以後とさせて頂きます。 早いうちに車を車検に出してきますので。 ---------------------------------------------------------------------- Re:鉛といえば　投稿者：コエフ 　投稿日：03月09日(木)12時06分30秒 直接の回答ではありませんが、昔、丸い玉を作るのに、高いところから水滴 (鉛滴？)を水の中に落とす方法で作っていた、というのを聞いたことがあり ます。 噂によると、ボールペンの玉にもこの方法が使われていたとか。(ほんとか?) ---------------------------------------------------------------------- 鉛といえば　投稿者：ふじもり 　投稿日：03月09日(木)11時49分32秒 砂鉛、どうやって作るのでしょうか。 まさか水に突っ込んで飛び散らせるのかな（危）。 ---------------------------------------------------------------------- re^４:究極のインゴット　投稿者：サワコウ 　投稿日：03月09日(木)01時32分45秒 インゴットにしろ何にしろ、見栄えがいいものがほしいです。 美しいシステムの上に奇怪な代物が置かれているのはどうも… 新作のユニットはMasaさんの掲示板でも書きましたが、 ＪＢＬ２１１５とＪＢＬ０７５です(今はトゥイーターの０７５を鳴らさない状態で調整中)。 時代に逆行して、広いバッフルとダクトで豊かな中低域、前に出てくる音を目指しています。 この時期、製作されている方が多いですね。 ｢春になると変なのが出てくる｣と世間には思われているかも。(冷汗) ---------------------------------------------------------------------- re^3:究極のインゴット、他　投稿者：コエフ 　投稿日：03月09日(木)00時18分56秒 フェイさん 　　> 　そういえば家でも使っていませんね。スコーカバッフ 　　> ルの押さえに仮止めするくらいで、完成品の音質向上の 　　> 目的には使っていない。商品の格が上がるわけでもない 　　> ので。質は良くなると言うのですが面倒です。 一応、CDプレーヤーの上には載せてます。 スピーカーはトールボーイの上に窓際設置なので、揺れたり倒れたりした時の ことを考えると、恐くて置く気になりません。 一時期真剣に考えたツィーターさえ二の足を踏みました。 そうこうするうち、エージングが進んだせいか、低音の量感に対する不満も遠 のきました。せっかく作ったサブウーファーももうほとんど使っていません。 現在、ウーファーなし、ツィーターなしでバランスが良くなりましたので、し ばらくツィーターはヤメです。バックロードでのオットリサウンド、いきます。 これで私もフルレンジ党？ 七休さん、 なるほど、コンクリゆえに調整にもストレートに反応するのですね。 がんばってください。 調整のサイト公開も楽しみにしています。 ^/.^ また、カリメロさんの掲示板で変換ミスをしてしまい、七休さんがボールにな ってしまいました。すみませんでした。 向こうで盛り上がっているところへ書き込むのもなんなので、こちらで失礼し ます。 hide-nakaさん 980円！ うちの近所の中古屋にはろくなの置いてません。うらやましいです。 サワコウさん hamaさんの掲示板でだったかな？見た気がする、JBLの何とかですか？ ---------------------------------------------------------------------- ギガホーンの調整　投稿者：七休 　投稿日：03月08日(水)23時11分33秒 なんかスレッドが流れてしまいましたが、ご質問にお答えします　＞コエフ様 確かに、エージングに関しては、あまり劇的な変化は望めない気もします。 なにしろ、空気室の内壁が完成したのは、今から２年以上も前ですし…… せいぜいユニットのfo自体が下がってくる程度でしょうか。 調整は意外とできるんですよ。これが。 まず空気室ですが、形状が形状だけに、吸音材の詰め方でかなり音色が変わります。 減らすとコーンが過制動気味になり（これは目視でも十分分かる）、多すぎるとホ ーンから放射される音波が激減します。半減ではなく「激減」です。木製ホーンで すと、箱自体が結構いい具合に鳴いてくれるので、それほど微調整をする意味がな いんですが、なんせ頑丈すぎるくらい頑丈なんで、うっかりするとさっぱり低音が 出なくなります。難しいところです。最終的には、インピーダンス特性とのにらめ っこになるでしょう。 それよりも、うちの「部屋」の方がよっぽど問題かもしれません。 古い木造なんで、どうも壁が相当弱いらしく、ボリュームを極端に上げると、 160Hzのあたりで激しく共振します。「ビィィィ……ィィン」てな具合に。 これには参りました。 レゾナンスちっぷでも張るべーか？（笑） わしのオデコに……（爆） ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：Masa 　投稿日：03月08日(水)22時40分14秒 ＞嫌になった助手が本物を忍ばせる エイズウイルス研究の先陣争いで、アメリカはギャロ博士の部下が、 上司のあまりの圧力（だったんだと思いますよ、きっと）に負けて ズルしちゃった話を思い出しました。たしかよそからもらったサン プルを自分たちのものとして使っちゃったんじゃなかったかしら。 特許が絡んでいて、大騒ぎに。ああ・・・困ったちゃん・・・ ＞脚つけてテーブル兼用 お！ナイス！スピーカーの穴には七輪をセット。焼き肉スタンバイ。 ＞(でも古レンジ） 何が入っているですか？＞サワコウさん ---------------------------------------------------------------------- Ｒｅ:金の大八車銀の... 　　投稿者：kana 　投稿日：03月08日(水)21時25分59秒 フェイさん ありがとうございます 面白いですね。やっぱり軍用金伝説と言うのもまんざらでないのでしょうか? 徳川幕府のご用金は、大分怪しいものがありますが・・・ 確か他にもありますよね。 十和田湖?だったかな。後　勝海舟のお宝は、既に誰かが見つけたとか。 どこまでほんとかわかりませんが・・・ 今回も楽しかったです。また　教えてください。 歴史も大好きです(特に裏話的なもの) ---------------------------------------------------------------------- 金の大八車銀の... 　投稿者：フェイ 　投稿日：03月08日(水)20時47分20秒 　関ケ原の戦塵も遠ざかり、世の大名家も割と平和に暮 らしていた頃。 　とある大名家の屋敷で大掃除をしておりました。蔵を 見ると年代物の荷車が沢山ある。くたびれていてボロボ ロ。荷車としては使えそうにない。要するに汚い。掃除 の担当していた家来が独断で、二束三文で町人に売り払 った。ちょっとは苦しい台所の足しになると喜ぶ。 　しばらくして。掃除の具合を見に来た家老がふと蔵を 見ると荷車がない。真っ青になって家来を怒鳴りつける。 家来が涼しい顔でボロの割りには結構な値で売れたとい うと、あれが無いと家老は腹を切らないといかん、と回 収に行かせる。運良く取り返せたが、関ケ原以来大事に 隠してきた軍資金の金を車の軸に埋めこんであるのがバ レたというお話。 　出所は、忘れました(^^) ---------------------------------------------------------------------- おしえて！！　投稿者：kana 　投稿日：03月08日(水)12時46分15秒 フェイさん ＞某大名家の大掃除で捨てたボロ大八 ＞車を総出で回収に行く話を思い出しています。いざと言 ＞うときの為に車軸に金が仕込んであるんだとさ。 　（･･？） エッ　これはどんな話ですか？ 　とっても興味があります。　 　教えて！　教えて！ コエフさん またまた　違う話題を　せっかく戻っていたのに・・・　（(^^)） ドーモスイマセン ---------------------------------------------------------------------- re2:究極のインゴット　投稿者：フェイ 　投稿日：03月08日(水)05時31分18秒 　そういえば家でも使っていませんね。スコーカバッフ ルの押さえに仮止めするくらいで、完成品の音質向上の 目的には使っていない。商品の格が上がるわけでもない ので。質は良くなると言うのですが面倒です。 　　> ただひとつの欠点は、家族に黙ってニヤニヤ眺めていると、汚い鉛の 　　> インゴットと思われて捨てられてしまうこと。 ｜捨てられないように教えておくと、知らない間に本物 ｜の鉛に変わっていたり、、、 　昔は錬金術といったものの逆ですね。錬金術の場合も 打ち続く実験に嫌になった助手が本物を忍ばせる事があ ったとか。 ---------------------------------------------------------------------- 古いって、いいもんだ　投稿者：サワコウ 　投稿日：03月08日(水)01時43分03秒 ずっと前からしぶとく計画していた新作(でも古レンジ）スピーカーが、 ようやくまとまってきました。 とりあえずキャビネットの製作、塗装、吸音作業を終了したので、 あとはダクト、ネットワーク、その他の微調整。 美人に育ってくれよう。 ---------------------------------------------------------------------- お買い得！　投稿者：hide-naka 　投稿日：03月07日(火)23時28分47秒 中古ＣＤ屋で、綾戸智絵さんの「life」、 何と980円でゲット！ いやあ、ポップスしかわからない量販店は最高スね。 キズ全く無し。素晴らしい。 出張中なのが残念。 早く帰って聴きたい… ---------------------------------------------------------------------- 春になれば（Re:スピーカーの話題だ！）　投稿者：コエフ 　投稿日：03月07日(火)23時14分00秒 Masaさん、 完成おめでとうございます。（また、先を越された、、、） ^/.^;; 寒さも一段落。あちこちで完成ラッシュですねぇ。 　　カリメロさんの３ウェイ、 　　七休さんのギガホーン、 　　Masaさんの平面と来て、 　　かずさんも底板取り付けてファイナル、 　　フェイさんは年がら年中完成しているみたいですけど、、、。 平面バッフルというのは聴いたことありません。 どんな感じでしょう。インプレッションも楽しみにしています。 　　> 何とかして下さい。 そう言われても‥‥。脚つけてテーブル兼用とか、あ、失礼しました。 ---------------------------------------------------------------------- スピーカーの話題だ！　投稿者：Masa 　投稿日：03月07日(火)22時46分04秒 私だって、作るのよ。平面バッフルとりあえず一件落着。 製作には正味五時間くらいしか掛けてないけど、何とか形になったです。 やれやれ。すげー、雑ですが。音は、結構ふつう。振動板がでかいと、 低音「ずしっ」が効くです。それはいいけど、でかすぎて不便です。 何とかして下さい。 http://members.aol.com/cycarpio/board.htm ---------------------------------------------------------------------- Re:究極のインゴット　投稿者：コエフ 　投稿日：03月07日(火)21時36分32秒 　　>　コエフさまは音質向上の魔法のアイテムであるインゴットが嫌い？ 嫌いです。重いから。 　　> 一皮向けば純金が現れるというもの。これをくれるといわれて欲しがら 　　> ない人は居りますまい。 重い方が好きです。^/.^♪ くださいな。 　　> ただひとつの欠点は、家族に黙ってニヤニヤ眺めていると、汚い鉛の 　　> インゴットと思われて捨てられてしまうこと。 捨てられないように教えておくと、知らない間に本物の鉛に変わっていたり、、、 ---------------------------------------------------------------------- 真のインゴット究極のインゴット　投稿者：フェイ 　投稿日：03月07日(火)20時26分58秒 　コエフさまは音質向上の魔法のアイテムであるインゴ ットが嫌い？　そんなはずはないと思うのですが、もし 本当に嫌いなのでしたらそれは究極のＴＧメタルインゴ ットをご存知無いからでしょう。それは、一見普通の鉛 のインゴットなのですが重さは３割増。一皮向けば純金 が現れるというもの。これをくれるといわれて欲しがら ない人は居りますまい。ただひとつの欠点は、家族に黙 ってニヤニヤ眺めていると、汚い鉛のインゴットと思わ れて捨てられてしまうこと。これぞ本物の金持ち趣味で す。 　ここまで書いて、某大名家の大掃除で捨てたボロ大八 車を総出で回収に行く話を思い出しています。いざと言 うときの為に車軸に金が仕込んであるんだとさ。 　ごみ話でした(>_<) ---------------------------------------------------------------------- Re:先陣争い　投稿者：コエフ 　投稿日：03月06日(月)22時49分06秒 　　> 音出しの先陣争いは、うちの勝ちですね（笑） はい、私の負けです。グスッ、、、 けど、エージングの終了は私の方が早いでありましょう。♪ 　　> （カリメロ様とこの掲示板で経過をチョコチョコ書いてます） 毎日欠かさずチェックしております。 気になるのは、「調整」？？？です。 あのカチンコチンのギガホーンに触る余地なんてあるんですか？ それに、七休さんのコンクリホーンは足掛け３年とお聞きしてますが、 すでに最初に作った部分のエージングとか終わってません？ ---------------------------------------------------------------------- Ｒｅ:00分　　投稿者：kana 　投稿日：03月06日(月)21時47分07秒 ＞ただ、00分でないと、8枚の赤コインが取りにくいので、00分に入った方が ＞幸せになれるかもしれません 　ありがとうございます。息子も喜んでいます。（隣で） 　なんとか、クリアできるといいんですが･･･ 　幸せになりたいです。 コエフさん 　すいませんでした。今回は？これで終了です。 ---------------------------------------------------------------------- 00分　投稿者：七休 　投稿日：03月06日(月)20時48分54秒 ＞実は息子に「チクタクロックのほう　何個目のｽﾀｰで入って、何時に入ればいいか これまた、よく覚えてないんですが、スターはなんでもよかったはずです。 ただ、00分でないと、8枚の赤コインが取りにくいので、00分に入った方が 幸せになれるかもしれません。 ゲームの話ばっかですみませぬ。＞管理人様 ---------------------------------------------------------------------- Ｒｅ:マリオ　　投稿者：kana 　投稿日：03月06日(月)09時36分04秒 七休さん ＞ぬわんと。ウソでございましたか。 　ｍ（．＿．）ｍ　ｺﾞﾒﾝ(／＼)チャチャチャ ＞まあ、気長にやって、そのうちヨッシーに会ってやって下さい。 　あーん　見捨てないで〜！　 　実は息子に「チクタクロックのほう　何個目のｽﾀｰで入って、何時に入ればいいか 　七休さんに聞いといて」と言われてしまいました。 　レインボークルーズのほうは、９０個までいったので、先が見えてきました。 　すいませんが、もう１度ご教授願えませんでしょうか？ ＞クッパのいる部屋でコインを1000枚以上拾うと、面白いことになります。 　そんなにコインあるんですか？スゴイ コエフさん 最近ゲームネタばかりですいません。息子にせがまれるので。 ところで見ました。ラック　強そうですね。 ｽﾋﾟｰｶｰおもったより　かなりスマートですね。ホーンの形状からでんでんむしを 連想しましたが，もっとすっきりしてうつくしいですね。 楽しみです。 ---------------------------------------------------------------------- マリオ　投稿者：七休 　投稿日：03月06日(月)02時36分56秒 ＞kana様 ぬわんと。ウソでございましたか。 まあ、気長にやって、そのうちヨッシーに会ってやって下さい。 ついでなんで書いておきますと、 ヨッシーに会えるようになると（つまりパワースターを120個全部集めると） マリオにちょっとした変化が現れまして、３段ジャンプした時に、 なんか金粉（？）みたいなのが飛び散るようになります。 あと、スノーライダーのペンギンが、メチャクチャデブになってます。 ……「だからどうした？」みたいなネタばっかですんません。 あ、それと、これはパワースターの数には関係ないですが、 クッパのいる部屋でコインを1000枚以上拾うと、面白いことになります。 ……いや、面白くはないか。これまた実につまんねーことです。 ---------------------------------------------------------------------- 先陣争い　投稿者：七休 　投稿日：03月06日(月)02時25分25秒 あのラック、振動に強そうでいいですねえ。板幅の短さがよい方向に作用しそう。 うちなんて、マニアが見たら気絶しそうな状態で機材が設置してありますからね。 うーむ。そのうち何とかせんといかんな…… 音出しの先陣争いは、うちの勝ちですね（笑）。実は数日前から調整に入りました。 （カリメロ様とこの掲示板で経過をチョコチョコ書いてます） で。肝心の音の方ですが、これが「うーん……」なシロモノなんですよねー（涙） はっきり言って、妙な音です。別に変なピークがあるとか、そういうんじゃな いんですけど、なんかおかしい。今まで作った木製のBHとも、コンクリのBHと も違う音です。何が原因なんでしょ？ ---------------------------------------------------------------------- Re:ラック!　投稿者：コエフ 　投稿日：03月06日(月)00時24分37秒 なんという早いチェック。さっき更新したばっかりなのに。 余った板は結構な場所を取ってましたので、ラックに化けて部屋も心持ち 広くなったようです。 新作スピーカーが完成したら、まとまりが良くなるので、また多少片付き ますが、長期的に徐々に狭くなる傾向は相変わらずです。^/.^;;; ---------------------------------------------------------------------- ラック!　投稿者：hide-naka 　投稿日：03月05日(日)23時56分24秒 ラック、恰好良いですね！ なるほど、こう使えるかな、端材も。 前にＣＤラックを作ったけど、結局買い足してしまったし。 結構たくさん余った木材あるんスよね。 ---------------------------------------------------------------------- 嘘を言っていました　投稿者：kana 　投稿日：03月05日(日)08時00分53秒 七休さん ゴメンネ。実は昨日、やってみてコイン１００枚ゲットできました。 　　　　　ありがとうございます。 ところが最後だと思いこんでいたのに、まだチクタクロックとレインボークルーズ の１００枚コインゲットしてなかったのです。 （クリアしてからは、息子任せだったため　　(T.T)) まだまだヨッシーに会えそうにないです。 私、操作がへたなので、マリオも１００枚コインのゲットとなると息子任せです ミスト系が好きなのは、そのせいもあるかも・・・ 以前、「エコーナイト」をやった時も、普通のところは、自分でやれるんですが 幽霊が出てくると、「キャー　どうしようどうしよう」と言って コントローラーを手放してしまった。息子に「どれかしてみな」とか言われちゃって・・ ここでも　トホホです。　　　(:_;) ゲーム興味ない方すみませ-ん!! ---------------------------------------------------------------------- ありがとう　投稿者：kana 　投稿日：03月04日(土)09時57分21秒 七休さん 　早速の回答ありがとうございます。 　でも私も、ずっとやっていないので、 　今晩、子供と一緒にやってみます。 　楽しみ!!　ヨッシー見れたら,また報告しますね。 >個人的にはホサれたルイージがどうなったのか猛烈に気になる七休でした。 　そういえばそうですね。次回パワーアップして出てくるとか。 ---------------------------------------------------------------------- ヨッシー　投稿者：七休 　投稿日：03月04日(土)09時33分20秒 はい。確かに出ますね、ヨッシー。ある場所に。 ファイアーバブルランドの100枚コイン… うーむ。とっさに思い出せません、すみません。 なんせ大分前にやったゲームですので。 でも確か、5個目のスター「火山のパワースター」を選択して、 スタート地点からまーすぐ行ったところにカメの甲羅の入ったブロックが あるでしょ？　それに乗って地上で30枚くらい、あと火山の中でも70枚ほど 取れますから、結構簡単に集められたような気が… 今から確かめてみるかな… 個人的にはホサれたルイージがどうなったのか猛烈に気になる七休でした。 ---------------------------------------------------------------------- ルール改正の為　投稿者：kana 　投稿日：03月04日(土)09時14分15秒 ということで、いきなり2度目の投稿。 ＞ファイヤバブルランドの赤コイン100枚 　赤コインではなかったです。普通のコインの100枚ゲットでした。 　　　m(._.)m ｺﾞﾒﾝ ---------------------------------------------------------------------- キカイダーだったのね　投稿者：kana 　投稿日：03月04日(土)09時09分12秒 七休さん >お陰様で、最近は友人からも「お前……、実は機械やろ」 　いやあ　前前からいったい何者と思っていましだか゛、機械だったんですか 　なっとく納得!! サイト行って見ましたが、すごいですね。 深〜い趣味（既に趣味ではないが）というのはこれでしたか。 私は、ポリゴン派ごめんね。 子供と遊ぶのもポリゴンでストーリーガあるもののみです。 ミスト系が好きです。一番のお気に入りは「アンクU」（これはポリゴンではないですが） 次は「ゼルダ時のオカリナ」これは面白かった。 マリオも64のスーパーマリオならやっています。 ファイヤバブルランドの赤コイン100枚がまだゲットできていません。 どこにあるか知っていますか？（これがとれればほんとの全クリ） なんかヨッシーが出てくるといううわさがあるんですが。 Masaさん ＞へへ〜ん。（得意気） 　（悔しいけど　ここで顔に出しては、大人の女の名折れ　ガマンガマン） 　勝負はこれからですよ。 ＞いいですね。賛成！ 　わたしも！！ コエフさん ＞ははは、必要ないです。 　わーい　！　ありがとう！！ 　管理人さんの許可がでたもんね。 　hamaの作ったkanaルールは、1日で失効！！ ---------------------------------------------------------------------- 機械　投稿者：七休 　投稿日：03月04日(土)00時56分03秒 いえ、バイナリです。逆アセンブラじゃないっス。 はっきり言って、DNAの解析と同じで、恐ろしく気の長い話です。うふふふふ。 （↑バカとも言う……） 作業性の問題で、基本的な面改造は専用のマップ改造エディタ（作る人がいるんだ、 これが……。多分、なければ自分で作ったと思う）を使っていますが、細かい調整 はバイナリを直接叩きます。私のマリオのように、ゲームシステムそのものを変え るような大改造になると、バイナリエディタを開いてうんうん唸っている時間の方 が長いですね。 ですから、例えばnesフォーマットで、アドレス「13E9-13ED」の 「CE 5A 07 10 0B」を「EA EA 4C E9 91」に変更すると、マリオの人数が減らなく なるとか、そういう「何の役にも立たない無駄な知識」をしこたま持ってます。 でも、一番恐ろしいのは、そういう変態野郎が、私を含め、日本全国に何十人もいる ってことです。おそらく、私達が一致団結して協力し合えば、Windowsだってバイナ リのまま改竄しちゃうかもしれません。＜いいのか、それで。 ＞レベル1024までいけるような人格破壊的なのも好きです。 ＞クリアに2800時間かかるとか、、、。 こーれは、Wizのことを指しているのかなー？（笑） すみません。私、忍者をレベル7000まで上げたことがあります。 さすがに限界の165xx（下2桁忘れた）まで上げたことはないですけど…… お陰様で、最近は友人からも「お前……、実は機械やろ」とか言われてます。 オタクどころか機械よばわり。 ---------------------------------------------------------------------- Re:エミュレーター　投稿者：コエフ 　投稿日：03月04日(土)00時15分50秒 NESticleとかMAME32とかで昼休みに息抜きしてましたが、どこでもセーブ できるので、逆に洞窟の奥深くでセーブした後、魔法も松明もなくなり帰 らぬ人となり、悔しい思いをしたことがあります。（＃自業自得） 七休さんのサイト見ました。 裸のマリオがいかにもって感じでしたが、バイナリのまま改造するわけでは ないですよね。違法チックと言うからにはひっくり返して‥‥(聞くのが恐い）^/.^;; 　　> ３Ｄポリゴンのドラクエっ 私も抵抗あります。 シンプルでのめり込む世界が良いですね、個人的には。 レベル1024までいけるような人格破壊的なのも好きです。 クリアに2800時間かかるとか、、、。 ---------------------------------------------------------------------- ドラクエ〜　投稿者：七休 　投稿日：03月03日(金)23時04分37秒 ＞ゆっくり走りましょう。 ＞ ( ( ((◎)) ) ) ) ベホマッ( ( ((◎)) ) ) ) この言葉からすると、コエフ様はドラクエ派ですか。 ドラクエと言えば、もうすぐプレステでドラクエ７が出るそうですが、 ファミコン世代バリバリの自分としましては、３Ｄポリゴンのドラクエっつーのは なんか抵抗がありますなあ。面白いんですかね。 ところで。 ネット世界じゃあ、２年ほど前から「エミュレーター」が流行してますが、 それに伴って、ゲーム改造も（一部の人間の間で）大ブレイク!! ドラクエの改造に限って言えば、攻撃力が「かめはめ波」並みのトルネコとか、 レベル99なのにHPが１しかない勇者とか、薬草が40000Gくらいする道具屋があったりと、 いろいろ笑える改造ソフトが頻発したもんです。 （↑ドラクエ分からない人には意味不明ですね。失礼） 自分はドラクエよりマリオの改造にハマっており、実はこんな（↓）サイト持ってます。 http://homepage1.nifty.com/~ds79/kamikaze/ ちと違法チックですが（笑）、興味があればご覧下さい。 ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：Masa 　投稿日：03月03日(金)21時25分05秒 ＞ここはローカル、気楽に自由に行きましょう いいですね。賛成！ ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：Masa 　投稿日：03月03日(金)21時24分11秒 ＞先をこされてしまった。 へへ〜ん。（得意気） （最近、スピーカーの話をしてないぞ、おれわ。） ---------------------------------------------------------------------- Re:困ったちゃん　投稿者：コエフ 　投稿日：03月03日(金)13時00分48秒 そう、困ったちゃんは別に悪くないことが多くて、周りがそれを許さないと いうか、カバーして吸収できるように機能していないと、みんなが傷ついて、 必要悪のルールが出ばってきてしまうのです。 飛躍するとマナーもそうですね。 大阪なんて、東京に比べてマナーがなってないというか、なくても機能する というか。要はまだ田舎なんですが、悪くもあり、長所でもあります。 東京はいろんな所からたくさんの人が集まるから、マナーとかルールとかの 必要性が高いのでしょう。 ネットではなおさら世界中とつながってますから、当初からうるさく言われ ているような気がします。 ここはローカル、気楽に自由に行きましょう kanaさんルール 　　>　hamaに、「コエフさんがルールよう作らないんら、僕が作ってやる 　　>　　　　　　kanaは、１日１投稿」といわれてしまいました。　(:_;) ははは、必要ないです。 Re:パワーダウン カリメロさん ゆっくり走りましょう。 ( ( ((◎)) ) ) ) ベホマッ( ( ((◎)) ) ) ) ---------------------------------------------------------------------- Ｒｅ:「綾戸」通信　　投稿者：kana 　投稿日：03月03日(金)12時30分51秒 コエフさん >どんなときも (5:04)　槙原敬之/Translate:Yoh Tokura 　でも面白そうです。もしゲットしたなら、持って来てください。 　スマップの方でもいいです。 　hamaに、「コエフさんがルールよう作らないんら、僕が作ってやる 　　　　　　kanaは、１日１投稿」といわれてしまいました。　(:_;) Masaさん 　 >きゃー、元気出して〜（ふふふ、kanaさんには負けないんだから） 　(ウっ　先をこされてしまった。しかし早さではないもん、きっと!!) カリメロさん >最近、ちょっとパワーダウンぎみですが… 　春の日差しは、物憂いですよね。そんな時は、この掲示板を 　読んで、まどろんでください。 　キット　パワー回復です。(注*これは遊んでいるわけではありません) (無題)　投稿者：Masa 　投稿日：03月03日(金)01時09分38秒 そうそう、困ったちゃんはみんな、「天使」なんだそうです。 我が身を挺してみんなに色々考えさせ、本当に大事なことを 教えてくれる。...そうとでも考えないと、やってられん。 ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：Masa 　投稿日：03月03日(金)00時45分06秒 >集団のレベルが低い 困ったちゃんのことですね。難しいんですよね。難しい人は、難しい人で、 何とかしたいと自分で（深層心理で）思っていると思うんです。もう、いい 年になっても、お父さんお母さんが自分のことを認めてくれないことを悲し んでいて。こういうことは、ちょっと目先を変えれば簡単に解決することな んですけど、例えるなら、森の中に迷って、実は１００メートル先に国道が 走っているんだけど、それに気付くことが出来ないような状態ですね。本人 は苦しいと思います。だけど、そんな簡単なことに気が付くのに、本当に長 い時間を必要とするひと、死ぬまで気付くことが出来ない人も居るです。そ んな人は、本当に周りの人を困らせるけど、そして結構多いけど、みんな社 会の一員で、みんなで頑張って行かないと仕方ないです。できれば逃げたい よ。関わりたく無い。でも、本人の深いところでは、それが分かっていて、 自分で自分に傷付いてるんじゃないかな、と思いたいですね。そこから始ま るわけですから。まあ、中には本当に、どうしても理解できない人も居ます けど。ああ...社会って。 >最近、ちょっとパワーダウンぎみ きゃー、元気出して〜（ふふふ、kanaさんには負けないんだから） ---------------------------------------------------------------------- 「綾戸」通信　投稿者：コエフ 　投稿日：03月02日(木)23時26分17秒 4/21発売の「LOVE」では、11曲目に、 　　どんなときも (5:04)　槙原敬之/Translate:Yoh Tokura が入ってるそうです。 あれがジャズに？？ 妄想力の限界を感じます。 http://www.dmi.co.jp/chie/love.html (無題)　投稿者：カリントウ 　投稿日：03月02日(木)21時50分52秒 >ゴメンネ。カリメロさんネタで遊んでしまいました。 いつでも遊んでください。 最近、ちょっとパワーダウンぎみですが… ---------------------------------------------------------------------- ＲＥ：Re:前夜祭　　投稿者：kana 　投稿日：03月02日(木)19時31分00秒 コエフさん ＞ルールはレベルが低い人に対して必要になる」 ＞「集団のレベルが低いほどルールが多くなる」 ＞「ルールの内容は、一番レベルの低いところ(人)に合わせて作られる」 　さすがの分析力。でもそんな感じしますね。 ＞そういうことが必要ないのは、来ていただく方に恵まれているということですね。 ＞ありがとうございます。今後ともよろしく。 　良かった！！　「Ｋａｎａルール」を作りますって言われたら， 　どうしようかと思ってしまいました。 　でもコエフさんが優しいからですよ。 　じゃなきゃ、私は、ここに来ていませんもん。ねっ皆さん！ 　これからもよろしくお願いします。 ---------------------------------------------------------------------- Re:前夜祭　投稿者：コエフ 　投稿日：03月02日(木)12時22分35秒 　　> しかしここの掲示板は、いつもほんわかアットホームな雰囲気でよろしおすな。 　　> 某K氏（カリメロ様ではない）の荒れた実名主義掲示板とはえらい違い。 集まってくださる皆さんのおかげです。 某掲示板というのを知りませんので良く分かりませんが、××主義とか それなりのこだわりがあるのでしょうか。 一般論としての私の考え方は、(表現が汚いのはご容赦いただくとして) 　　「ルールはレベルが低い人に対して必要になる」 　　「集団のレベルが低いほどルールが多くなる」 　　「ルールの内容は、一番レベルの低いところ(人)に合わせて作られる」 と考えております。 そういうことが必要ないのは、来ていただく方に恵まれているということですね。 ありがとうございます。今後ともよろしく。 ---------------------------------------------------------------------- エッ　もうおしまい？　投稿者：kana 　投稿日：03月02日(木)10時00分51秒 Masaさん ＞ おとなの女、恐るべし。深い・・・あなたの勝ちです。 　そんな簡単に白旗揚げないでください。 　面白くないですよ。（って　何してるんだろう？　コエフさんごめんね） カリメロさん ゴメンネ。カリメロさんネタで遊んでしまいました。 許してね。 ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：Masa 　投稿日：03月02日(木)00時39分35秒 ＞おとなの女は、嫉妬する女とは争わないのよ。 おとなの女、恐るべし。深い・・・あなたの勝ちです。 ---------------------------------------------------------------------- RE:前夜祭　　投稿者：kana 　投稿日：03月01日(水)22時13分14秒 七休さん >なんかoff会の前夜祭って感じ。盛り上がってますねえ。 　何　達観したこと言ってるんですか? 　すでにあなたも同じ穴の狢でしょうにー! ---------------------------------------------------------------------- しまった?　いえいえ　投稿者：kana 　投稿日：03月01日(水)22時03分46秒 Masaさん >まっすぐ返されると、困るんですけど・・・ >大人のヲンナのヒネリを入れてもらわないと。 m(._.)m ｺﾞﾒﾝ　でもわからなかったかしら おとなの女は、嫉妬する女とは争わないのよ。 勝敗は、火を見るよりあきらかだから. (ん　火?やっぱり消化器は、必需品?) ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：Ｍａｓａ 　投稿日：03月01日(水)20時45分29秒 ＞いつのまにか女性になって 温度が上昇すると性転換します。私は、サカナ・・・ 性同一性障害で困っている人とか、冷やしてみたりすると、だめか。やっぱり。 人間はメカニズムが複雑だから難しいですね。ただ、人間の場合、首以外の部分 を水中に浸漬し水温を４２度に上昇させると脳内に「オフロエコー」という、ア ルファー波の発生を惹起させる物質が分泌され、１０人中０．３人が歌を歌い出 すことが統計的に確認されているのですが。 ＞面白いです. まっすぐ返されると、困るんですけど・・・ 大人のヲンナのヒネリを入れてもらわないと。 ＞何ホッとしてるんですか? どきっ（お約束ですね） ＞携帯・・・その辺は状況次第ということで。 いつもお世話になってます。よろしくお願いします。 ---------------------------------------------------------------------- 前夜祭　投稿者：七休 　投稿日：03月01日(水)18時13分45秒 なんかoff会の前夜祭って感じ。盛り上がってますねえ。 Masa様に至ってはいつのまにか女性になっておられるし…… しかしここの掲示板は、いつもほんわかアットホームな雰囲気でよろしおすな。 某K氏（カリメロ様ではない）の荒れた実名主義掲示板とはえらい違い。 ---------------------------------------------------------------------- Ｒｅ： 正直者め！　　投稿者：kana 　投稿日：03月01日(水)10時17分19秒 コエフさん >安易に気に入ったとか言わないところがえらいっ。 >つまり、合わなかったわけね。^/.^;; 　アッ　そういうつもりでは,じっくり聴いていないし・・・ 　でも、確かに、あまりパンチの効いたものは,聴かないかもしれません. >本当は、アルコールを飲みながら、(昔の)中島みゆき系が浸れるのですが。 　私も,ワイン片手に、軽い女性ﾎﾞｰｶﾙのジャズなんてパターンが好きです. >ぜんぜんわかりませーーん。ほんとに。コメントしかねますので悪しからず。 >世代の違い、ではないはずですね。（危ねー、口滑らすとこだった、、、） 　ピーピー!!　イエローカード!!　もうひどいんだから。 かずさん >> 私だけだろうか？>きっとそうでしょう！？ >越路吹雪はシャンソン系ですね． 　あー　やっぱり・・。　私子供のころナツメロ好きだったんですよね。 　変わった、子供だ.好きなタレントも,加藤剛に田村正和でした. 　(田村正和は,いまでも好き) >聴く方にも体力を要求するのね． 　うん　聴き負けしちゃうというかな・・ >すかさず買いました． 　美空ひばり是非聴かせて!!　 Ｍａｓａ（こ）さん >きいいっ、焼いちゃうわ。私だって負けないんだから。って・・・ >何言わせるんですか。カリメロさん、モテモテです。いいなあ。 　いいわー　この反応　面白いです. >オフ、ちょうど出張が重なっていて（タイミング悪男） 　そうですか。じゃ会えないかもしれませんね。残念だけど。 　(何ホッとしてるんですか?) hide-nakaさん >美空ひばりは絶対ジャズがいい。　 　そうなんですか。聴きたいなあ。 >もうちょっとノリのいい曲もあったんスけど… 　私は、ゆったりしたのが好みだったりします。 カリメロンさん >私もでござりまする。(^_^) 　よかった!!　 >実はちょっと心配。 　でも、比較試聴は面白いですよね。 　「山椒は、小粒でも」でしょきっと!! ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：カリメロン 　投稿日：03月01日(水)06時29分54秒 >今度お会いできること楽しみにしています。 私もでござりまする。(^_^) >スピーカー楽しみです． 実はちょっと心配。 低能率、小口径なんでパワーガンガン入れるとコーンがバタつくんですよねぇ。(^^;) ６畳ぐらいならOKなんですが… 皆様、大音量は無理です。m(__)m チビには部屋が広すぎます。 >｢ほー　カリメロさんも、フルレンジか・実は、僕もＪＢＬのユニットで >　作ろうかと、思っているんだ。」 おぉ〜。期待してますよん。 ---------------------------------------------------------------------- 美空ひばりは絶対ジャズがいい。　投稿者：hide-naka 　投稿日：03月01日(水)00時15分11秒 と、前にテレビで何曲か聞いて思いました。 あの声、一体どうやって出しているのやら。 世界に誇るヴォーカリストだったのに、演歌の世界に閉じこめられ… …まあいいや、マスコミ批判みたいなものは自分のところでやりましょ。 可児オフでの綾戸さんは、「freinds」の一曲目を聴いたんです。 もうちょっとノリのいい曲もあったんスけど… 今日の夜はミッシェル・ガン・エレファント！（知ってる人いるかしら） まーるで夜っぽくないスが。いや、うるさいからヘッドホンで。