---------------------------------------------------------------------- 方言の自由　投稿者：hide-naka 　投稿日：06月30日(金)23時57分30秒 ＞「鍵　かって」もそうですよね。 そうそう、これが方言とはねえ… ＞もっと方言を主張しましょうよ。 そうそう、何せ標準語（という言い方も嫌だが）の連中は、 自分が正しい、と確信に充ち満ちているのがどうもねえ。 自分一人で名古屋弁、名古屋アクセント、燃えよドラゴンズ…おりゃあ！ でも最近転勤してきた新しい上司は九州人なのでなかなかいいです。 ---------------------------------------------------------------------- 自分だけは‥‥　投稿者：コエフ 　投稿日：06月30日(金)22時53分43秒 hiro4さん、 > まあ、それでも私も『「なおす」＝「片づける」』でよく話します。 ということは、なおすは九州でも使われていると言う事でしょうか。 ナンノさん、 > ところでどこの方言を使っている人でもそうだと思うのですが > 自分はいつでも話そうと思えばいつでも標準語で話すことができるんだ > なんて思っていませんかね ‥‥‥思ってます。 でも、ばれてるのかもしれません。 大阪の人間に、東京から来たふりをして欺くのは容易な事は確認済みなのですが、 本場の方に通じるかどうかは？？？ ---------------------------------------------------------------------- こんちは　投稿者：まさき 　投稿日：06月30日(金)19時43分28秒 こんちは！ ＞ナンノさん たしかに話しててどこの人ですねとか言われることありますよね。 僕も何かでそのように言われたことがありました（＾＾； でもそれで分かる人ってすごいですよね（＾＾；； http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8035/ ---------------------------------------------------------------------- 方言　投稿者：ナンノ 　投稿日：06月30日(金)18時50分54秒 ところでどこの方言を使っている人でもそうだと思うのですが 自分はいつでも話そうと思えばいつでも標準語で話すことができるんだ なんて思っていませんかね 私は実はずっとそう思っていたのです ところが東京に遊びに行ったとき 秋葉原の電器屋さんをひやかして店員とお話をしましたが 一言二言しゃべっただけで「あっ、関西の方ですか！」なんて言われてしまいました 「おっ、おかしい自分はちゃんと標準語でしゃべっているのに、なんでわかったんやろ」 なんて考えてしまいます。 みなさんそんなことないですかね。 http://www1.neweb.ne.jp/wb/nanno/ ---------------------------------------------------------------------- テレビッ子　投稿者：hiro4 　投稿日：06月30日(金)18時19分13秒 幼い頃テレビを子守歌として育った私は方言をほとんど話せません。 小学校低学年の時、東京の親戚の家に行ったときに周りの人は九州の田舎から遊びに来ているとは思わなかったくらいです。 まあ、それでも私も『「なおす」＝「片づける」』でよく話します。 ＃大学受験で行った米沢の旅館のおばあさんはナニを言っているのか解らなかった(^^ゞ ---------------------------------------------------------------------- えー！　　やっぱりカエルちゃん　投稿者：kana 　投稿日：06月30日(金)14時37分19秒 炭山さん ＞「○○してみえる」という表現によく出合います。 ＞［この言い回しを聞くと「あぁ、名古屋の人だ」と (･･？) エッ　これは、方言なんですか？知りませんでした。 　　う〜ん！　　やっぱり、たわけ　もとい、おばかなカエルでした。 コエフさん ＞学生の時の同級生に岐阜、名古屋の人が多かったので、違和感ないです。ホント。 あー　　良かった！！ 友達には、バカにされまくりですから。　(:＿;) ん？　他にも馬鹿にされる理由があるという、声が〜。 hide-nakaさん ＞「はよまわししやあ」 (゜゜）（。。）（゜゜）（。。）ウンウン。　いっつも　言ってます。　(×_×;） あと、　「鍵　かって」もそうですよね。 ---------------------------------------------------------------------- （むだい）　投稿者：くどう 　投稿日：06月30日(金)09時50分10秒 ＞＞もっと方言を主張しましょうよ。 ＞現実的な問題として、本州以北の方々には通じない（通じなかった）ので・・・ そうそう、僕もネイティブ津軽弁話したら、多分皆さんに通じないと思うなぁ。 ＃えふりこいて標準語話してるつもりなのですが、皆さんには訛りの抜けないやつ ＃だと思われてしまふ。違うんだってば。(^_^;;) ＃本気出したら訛りどころの騒ぎぢゃないもん（爆） 僕も帰省から帰ると、えふりこきモードに入るまで2、3日掛かっているようです。(^_^;;) ちなみに朝のドラマの青森弁（大間弁？）は、かなり不思議な言語となって ワタクシの頭の中に響いております。(^_^;;) ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：Masa 　投稿日：06月30日(金)01時52分26秒 ＞もっと方言を主張しましょうよ。 現実的な問題として、本州以北の方々には通じない（通じなかった）ので・・・ 何たって、バイリンガルだから・・・知的な私 ちなみに私も、九州の地に降り立つと、お国の言葉の話し声が聞こえてきて、 何とも言えない安堵感に包まれます・・・みんな同じなのね。 ---------------------------------------------------------------------- 名古屋標準？　投稿者：炭山アキラ 　投稿日：06月30日(金)00時45分25秒 東海の皆さんとお話させてもらうと、 「○○してみえる」という表現によく出合います。 この言い回しを聞くと「あぁ、名古屋の人だ」と 親しみを感じる今日このごろ。 そういえば、先日新幹線で関西に帰った時、名古屋駅で 何ともいえない「懐かしさ」を覚えたのに、ちょっとビックリ。 ついこの間まで、失礼ながら通過駅でしかなかったのに、 今や切り離すことのできない「思い出の駅」になりました。 皆様、その節は大変お世話になりました。 今後ともよろしくお願いします。 ---------------------------------------------------------------------- 　投稿者：コエフ 　投稿日：06月30日(金)00時09分16秒 Re:ゴジラ幻想（錯乱モード） >> ゴジラ >> 身長100m >> 体重6万トン > とのことですが、人間に置き換えてざっと計算すると、身長100mで比重1.0 > とすれば約1.2万トン。6万トンということは比重5。さぞ重かろうに。 > ↑というようなネタは柳田理科雄氏の「空想科学読本」(宝島社） > あたりに詳しいですが。 身長170cm、体重60kgのひとと比べると、身長で100/1.7=約58.8倍。 体重は体積に比例すると考えると、長さの３乗に比例するから58.8^3=約203300倍 人と同じ密度なら、60kg×203300 = 12198000kg = 12198 ton 60000/12198=4.9 なるほど、合ってる、、、。 目の大きさは、人と同じ形なら幅180cm、高さ60cmですか！ 実際？はもっと丸いつぶらなひとみですから、直径150cmと言ったところか。 黒目だけで直径1mはありそうですな。おぉ、恐ろしい。やはり窓際は危険じゃ。 方言いろいろ kanaさん、 > 私は、スッゴク標準語はなしているつもりなんですが・・・・・ > そんなに笑わないでください。) がはははははははは、うそ。 学生の時の同級生に岐阜、名古屋の人が多かったので、違和感ないです。ホント。 くどうさん、 > よろた。＝足。 足元弱そう‥‥。 > えふりこく。＝格好つける。ええかっこしい。 ええ振りをする → ええ振りをこく → えふりこく ですね。 「こく」と言うのも、年をこいたり、ウソこいたり、、、^/.^;; 七休さん、 > 広島焼きは広島焼きでうまいんやけど、あれは別の食いもんやしなー… ですね。 モダン焼きとも違う。 たこ焼と明石焼きくらい違う。 hide-nakaさん、 > 自分の会社、本社東京だから地元の人間が肩身狭いんスよ。 もっと方言を主張しましょうよ。 関西弁の人は、東京へ行っても直さない人が多いようですし。 いや、関西にいる時よりも、むしろ、強調した関西弁使ったりする人までいます。 ---------------------------------------------------------------------- ごぶれいします　投稿者：hide-naka 　投稿日：06月29日(木)23時37分55秒 ＞私は、スッゴク標準語はなしているつもりなんですが・・・・・ ＞(そんなに笑わないでください。) うわーーーーはっっはっっはっっっはっっは。 いやいや失礼いたしました。 「はよまわししやあ」 さて何と言っているのでしょう。 でも、方言って、アクセントもあるからさらに面白いですな。 自分も標準語を喋っているつもりだけど、 関東人から「全然違う」と言われたり。 自分の会社、本社東京だから地元の人間が肩身狭いんスよ。 ---------------------------------------------------------------------- まいど　投稿者：七休 　投稿日：06月29日(木)22時31分55秒 ＞七休さんって大阪の人なんですか？ はい。一応関西人です。 京都の宇治出身で、大阪にも長いこと住んでました。 今は広島の福山に住んでます。…て言うか、長いこと放浪生活してたら、 実家が勝手に引っ越してました（悲）　あと数年行方不明やと死亡扱い になるとこでした。 福山に住んでて言葉が通じなくて不便ということはないですが、 うまいお好み焼き屋がなくて悲しいです。 広島焼きは広島焼きでうまいんやけど、あれは別の食いもんやしなー… ---------------------------------------------------------------------- 方言よう掲示板だ！　投稿者：まさき 　投稿日：06月29日(木)21時17分39秒 なんか方言ようの掲示板みたいになっちゃってますよね（＾＾） でもうっちゃるって捨てるっていみなのか・・・。 わからなかった（＾＾； やっぱ方言ってぶちすごいっちゃね〜〜〜（笑）（とてもすごい） http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8035/ ---------------------------------------------------------------------- 10人くらいの津軽弁会話　投稿者：くどう 　投稿日：06月29日(木)20時21分28秒 おまたせいたしました。解答の時間です。 じゃんぼ。＝髪の毛。頭。 けやぐ。＝友人。仲間。 よろた。＝足。 えふりこく。＝格好つける。ええかっこしい。 標準語にはない隠れたニュアンスがありますので一概には言えませんが、こんな感じ。 ---------------------------------------------------------------------- ゴジラ幻想（錯乱モード）　投稿者：炭山アキラ 　投稿日：06月29日(木)19時15分40秒 > また、ゴジラが脚立(キャタツ)を使った例はないことから、33階以上の高層 > 階であれば安心できる、ということになるでしょうか。 USゴジラはNYが舞台だと聞いた時、私はてっきりゴジラが美女をさらって エンパイア・ステート・ビルを昇るもんだと思ってました (^^; ＃で、とらわれの美女が流す涙を見たゴジラは、突然温和な顔に変わって いずこともしれず歩み去る……、と。＜何の話だ、オイ ところで、 > ゴジラ > 身長100m > 体重6万トン とのことですが、人間に置き換えてざっと計算すると、身長100mで比重1.0 とすれば約1.2万トン。6万トンということは比重5。さぞ重かろうに。 ↑というようなネタは柳田理科雄氏の「空想科学読本」(宝島社） あたりに詳しいですが。 ---------------------------------------------------------------------- 捨てる　投稿者：フェイ 　投稿日：06月29日(木)19時08分31秒 うっちゃる。 　売ってやる、ではありません。あくまで捨てるの意です。 ---------------------------------------------------------------------- おねがい　投稿者：あかし 　投稿日：06月29日(木)17時25分58秒 >あかしさんも関西人なんですか はいー。そうです。コエフさんの家から駅で3駅のところです。 >せやけどあんさんがめんでもたんやさかいあんじょうまどてんか ぜ、全然分かりませんでした。 偉人すみやまさんへ。 僕の都合としては8月初旬ごろに時間が空きそうなので、 できたら、もうすぐユニットの購入やスピーカーの売却等にかかりたいんですが、 もしお時間が許されるようでしたら、それまでに例のスピーカーの図面を お願いできないでしょうか。 急がせてしまってすみません。 ---------------------------------------------------------------------- 井の中の蛙　投稿者：kana 　投稿日：06月29日(木)17時11分59秒 私の友達は、関東圏に住んでいる子が多いです。 で、たまに帰郷すると連絡くれますので、会っているのですが、 そのとき　ほぼ全員の子に言われます。 「kana○と会うと、名古屋に帰ってきたー!!　　って感じがするわ!　なんかホッとする」 って、名古屋弁丸出しだそうです。　（：＿；） 私は、スッゴク標準語はなしているつもりなんですが・・・・・ (そんなに笑わないでください。) ---------------------------------------------------------------------- 関西弁は損だな　投稿者：炭山アキラ 　投稿日：06月29日(木)16時14分10秒 「せやけどあんさんがめんでもたんやさかいあんじょうまどてんか」 前に作家の中島らもが紹介していた思いっきり土着系の関西弁です。 「しかしあなたが壊したのだから元通り弁償して下さい」 といったくらいの意味です。 よっぽどベタベタの言葉でなきゃ、関西弁は大体どこでも 通じてしまうから何だか面白くないな。ベタ系の関西弁は、 既に私らの世代じゃうまく使いこなせないし。 生まれてから20年弱を神戸で過ごした炭山でした。 ---------------------------------------------------------------------- 捨てる＝　投稿者：サワコウ 　投稿日：06月29日(木)15時36分49秒 ほかる、放る、ぶちゃる、なげる・・・他になんかあります？ ＞えふりこく 山形出身の友達に聞いたことがあるのに、思い出せない。 えふりこく→エヴリバディ告る→交際する？ すいません。適当です。だっちもねえこといっちょし。 ---------------------------------------------------------------------- Re:ゴジラの目、他　投稿者：コエフ 　投稿日：06月29日(木)12時48分03秒 げんきまじんさん、 さっそく調べてみました。 ゴジラ 身長100m 体重6万トン 出展 http://www2.justnet.ne.jp/~boobu/godira/g-data.html 100mということは、1フロアが3ｍとして30階前後のフロアが、目を合わす可 能性が高いと言えます。それ以下でも、覗き込まれないという保証はありま せん。 また、ゴジラが脚立(キャタツ)を使った例はないことから、33階以上の高層 階であれば安心できる、ということになるでしょうか。 もちろん、ゴジラ以外にもまじんの目は脅威の対象になり得ます。 まさきさん、 > (1)の方はもってないんですよ〜〜（＾＾；； (1)の方に、エンクロージャーの各方式についての解説と設計法が載ってい ますので、ぜひ入手されると良いと思います。 > 音響迷路なら高音や中音が弱くなりそうですよね。 音響迷路でもホーンでも、中高音はあまり変わらないような気がしますが、、。 厳密には背圧の関係で差は出るかもしれませんが、程度については私にはわかりません。 > 結局音響迷路とバックロードホーンってどのくらい差があるの？ 非力なユニットをバックロードで使うと低音だぶだぶになるそうです。 ユニットとの組み合わせの相性があるので、箱どおしの比較は難しいです。 バックロードの方が低音増強(効率化)効果が高い、ということだと思います。 ---------------------------------------------------------------------- 一日でログがかなり増えてる（＾＾；　投稿者：まさき 　投稿日：06月29日(木)10時28分41秒 おはようございまっぁ〜〜す。 起きたら１０時だったし（汗） ＞じゃんぼ。けやぐ。よろた。えふりこく。 なにこれ・・・。 かなり難易度高いかも〜〜〜（＞＜） じゃんぼ＝大きい？？？ けやぐ＝・・・・ よろた＝よろける。 えふりこく＝・・・ ＞けんたろうさん じゃけーねとかバチ　ばり、ぶり、ぶちとか何気なく使いますよね。 山口では使うっちゃね。とか言うけど広島もですか？ ＞コエフさん (1)の方はもってないんですよ〜〜（＾＾；； 今度また買わないといけないんですけど。 でもスパイラルホーンって確かに簡単でいいですよね。でも ホーン長くしたらかなり大きくなりますよね（＾＾；； やっぱりほどほどがいいんですかね？ 音響迷路で動作した場合と、ホーンとして動作した場合 どのくらい音に違いがでてくるんですか？ 音響迷路なら高音や中音が弱くなりそうですよね。 ホーンでも同じような感じですよね。 結局音響迷路とバックロードホーンって どのくらい差があるの？ http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8035/ ---------------------------------------------------------------------- ゴジラの目って？　投稿者：ヤな げんきまじん 　投稿日：06月29日(木)01時20分01秒 ゴジラの目って高層階で出くわすんじゃないんだっけ？ 少なくとも1､2階じゃないわなぁ。 まぁ、低層階の定義にもよるけど。 1000階建てのビルなら200階ぐらいじゃ低層階だし。 ところでゴジラの目は地上何ｍだ？ ---------------------------------------------------------------------- ＞方言　投稿者：けんたろう 　投稿日：06月29日(木)01時18分26秒 広島でもまさきさんはぶちいい男じゃのう！とか コエフさんはバリいい！とか カリメ〜ロ さんはバチかっこいい！ とかいったりします。 方言って不思議ですね！ 言ってる本人にとっては当然のことなんだけどな．．． 自分でも、俺標準語じゃけーね。とかいってます（笑い）。 でも地元のテレビ局のわざとらしい方言はちょっとね！？ http://www.geocities.co.jp/MusicHall/4613/ ---------------------------------------------------------------------- 今晩は　投稿者：コエフ 　投稿日：06月28日(水)23時14分48秒 涼しいですね。 まさきさん、 > スパイラルホーンって音がいいんですか？ 良いらしいです。（「設計術(1)こんなスピーカー‥‥」ご参照） 10cmクラスのフルレンジでも、グルグルと根気良く巻き付けて4mほどのホーン にすると、20Hzまで再生するとか。さすがにそこまでやると、非力なユニット では低音の遅れが目立つそうですが。 > よく分からないけどなんか音響迷路っぽいですよね？ 確かに、折りたたむと迷路みたいに見えますね。 Re:方言いろいろ あと、印象的なのでは「き」と「きぃ」。前者が関西以外の木、後者が関西の木です。 むしろ、そこにしかない言葉は通じないのは安全(^^;)ですが、同じ言葉で意味が 違うのは困りものです。 先の「なおす」、「投げる」、「ほる（ほうる）」なんかですね。 確か、福井の方でも投げるは捨てるでしたね。「放る(ほうる)」も捨てると言う意 味で使います。 A「ゴミ落ちましたけど。」 B「放っといてぇ。」 A「(ゴミをほったらかしかよ‥‥(怒))」 B「(放っといてて言うたのに、、(怒))」 てな行き違いが生じるわけです。 ナンノさん、 私も関西(奈良)在住です。 滋賀で生まれ育ち、最近は大阪(堺と東住吉)5年、京阪神の仲間はずれの奈良に6年、 大阪市内に勤めてます。 ＃大阪に来るまで「なおす」は知りませんでしたが、、、。 関西の方は結構いらっしゃるようです。 東海四天王のように名乗りをあげてはおられませんが‥‥。 Re:妄想スピーカー 誰か作ってぇー。^/.^;; ---------------------------------------------------------------------- いろいろ　投稿者：UTiCd 　投稿日：06月28日(水)21時54分12秒 　「きもい」って関西弁だったんですか・・・しりませんでした(私は名古屋人)。 　名古屋というか東海地方では、「机をつる」とか「けった」とか、「たわけ」とかでしょうか？ 　両親の実家は九州の片田舎なんですが、向こうの親戚に方言でしゃべられるとわかりません(^^; さすが薩摩弁。ほかの地方の人間に会話が理解できないように作られたという噂は伊達じゃない。 ---------------------------------------------------------------------- 私はバイリンガル　投稿者：Masa 　投稿日：06月28日(水)21時19分59秒 九州の、とある大都市に生まれた私は、里に帰ると字幕スーパーものの 会話を行うことが出来ます。（復帰に２日ほどかかる） ---------------------------------------------------------------------- なおす　投稿者：カリメ〜ロ 　投稿日：06月28日(水)20時28分12秒 >「なおす」って関西弁やったんや。標準語やと思ってた。 神奈川にいた学生の時に通じなかったのを覚えてる。 下宿先の部屋で 私　“雑誌見終わったら、なおしといてな” 友人“はぁ？なにをなおすんだよ” >すると、関西人が少ないと思っていたのは自分だけだったのか・・・ 私は神戸に住んでます。(^^;) http://plaza4.mbn.or.jp/~sonata/ ---------------------------------------------------------------------- ばぐりっこ。　投稿者：くどう 　投稿日：06月28日(水)20時26分12秒 は、「交換する」の意です。「じょっぴんかる」は「鍵をかける」 しばれるはメジャーですよね。 ぢゃあぢゃあ、津軽弁。これは難易度高いだろう(^_^;;)。 じゃんぼ。けやぐ。よろた。えふりこく。 ---------------------------------------------------------------------- 関西人　投稿者：ナンノ 　投稿日：06月28日(水)19時23分46秒 始めましてあかしさん ナンノといいますが あかしさんも関西人なんですか すると、関西人が少ないと思っていたのは自分だけだったのか・・・ http://www1.neweb.ne.jp/wb/nanno/ ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：あかし 　投稿日：06月28日(水)19時10分03秒 >ところで、「なおす」って関西で言ったら 「なおす」って関西弁やったんや。標準語やと思ってた。 あと有名なのとして、「きしょい」とか「きもい」とかもありますよね。 なんか最近関東の方でも使われるようになってきたという噂を聞きました。 ---------------------------------------------------------------------- 方言　投稿者：ナンノ 　投稿日：06月28日(水)17時06分50秒 方言の話が出ているのでまでてもらえませんか 私を含めて大阪に住んでいる人間はいつでも自分は標準語を使える または標準語を使っていると思い込んでいるのですが そのためワープロを使用していると自分の思ったように変換されず このワープロはおかしいなんて思ったりします 最近では「樋」を「とゆ」と入力してなやんでいました きっとほかの方言を使用されている方も同じなんでしょうね ところで七休さんはじめまして 七休さんって大阪の人なんですか？ 大阪人は自分だけだと思っていたので驚きました http://www1.neweb.ne.jp/wb/nanno/ ---------------------------------------------------------------------- 方言　投稿者：まさき 　投稿日：06月28日(水)16時21分08秒 やっぱり方言って楽しいですね〜〜〜。 ばぐりっことか謎のものばかりだし（＾＾；； そういえば、山口では、「とても」という表現を「ぶち」といいます。 このスピーカーぶちすごい（とてもすごい）とか・・・。 ぶちって他にもどこかで使われてるのかなぁ？？？ http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8035/ ---------------------------------------------------------------------- 妄想スピーカー見ました　投稿者：れーし 　投稿日：06月28日(水)12時54分41秒 見ました。これは美しい！シンプル！今までなかったのが不思議なくらいです。 ついでに。トイレの位置は私はあまり気にしない方です。そういう人の性格は？あ、いい加減 ってことですか。 ---------------------------------------------------------------------- 方言　投稿者：kana 　投稿日：06月28日(水)12時24分46秒 って面白いですよね。 私は、尾張でずっーと　暮らしていましたが、 こちら可児に来て、知らなかった方言ってありますよ。 距離は、近いのに、 「おまはん、いなってきゃーす人見たことあるか？」 ？？？？？？？でした。 なおす こんな意味があるんですか？　　知りませんでした。 ばぐりっこも気になる。 コエフさん 昨日は、子供にお付き合いして戴いてありがとうございました。 今朝、とっても喜んでいました。 妄想スピーカーこれなら、ｈａｍａにも設計できるかな？ ---------------------------------------------------------------------- Re:なおす　投稿者：七休 　投稿日：06月28日(水)10時45分39秒 ＞なおす あ、確かに「片づける」って意味で使いますね。 あと、関西圏以外で、相手のことを「自分」と言うと、「はあ？」という 顔をされることが多いです。 そー言えば、アメ玉のことを「アメちゃん」と言うのも関西人特有とか。 なんでやねん。アメちゃんはアメちゃんやろ〜?! ＞ばぐりっこ。 こ、これはソフト屋には恐ろしい言葉だ（笑）　どんな意味なんですか？ 古い仲間にバッタリ日本橋で会ったりすると、 「今やってるネタ（ソフトの企画）なあ、大筋にぎってる奴がタコい せいで、虫わきまくりやで」とか愚痴をこぼされたりしますが、 よ〜く考えてみると、意味不明な会話ですわ。 なんかスシ屋でゴキブリが大量発生したみたいな…… ---------------------------------------------------------------------- ごみは。　投稿者：くどう 　投稿日：06月28日(水)09時49分16秒 なげるものです。ええ。 ワタシは青森出身、北海道在住ですが、青森でも「なげる」だったので、 まったく違和感はありませんでした。 しばれる、ゆるくない、じょっぴんかる（かつ）、ばぐりっこ。 いやぁ、方言はおもろいですよ(^_^) ---------------------------------------------------------------------- おはよ〜〜う！！！　投稿者：まさき 　投稿日：06月28日(水)08時23分11秒 ＞コエフさん なおすって片付けるという意味があるんですかぁ〜〜〜（＾＾；； しらなかった・・・。 北海道でも物を捨てることを「投げといて」というらしいですね（＾＾） 方言？って面白いですなぁ〜〜。 そういえば、妄想スピーカーの1/4スパイラルというのが新しいやつですよね？ スパイラルホーンって音がいいんですか？　よく分からないけどなんか音響迷路っぽ いですよね？ 初心者ゆえに良くわからないという・・・（＾＾；； ---------------------------------------------------------------------- おおこれは、　投稿者：炭山アキラ 　投稿日：06月28日(水)07時34分10秒 私も「妄想スピーカー」見ました。 妄想にしておくのはもったいない。 「八角堂」の次作にぜひ。 ---------------------------------------------------------------------- 妄想スピーカー　投稿者：あらたに 　投稿日：06月28日(水)06時39分42秒 見ました。　今回は前回の「やかん」とくらべると「妄想」ではなく、 「現実」に近いですね。　「妄想ですからいいというルールです」という言葉も 見当たりません。　なかなかいいですね。 http://www5a.biglobe.ne.jp/~sage/xperience.html ---------------------------------------------------------------------- こんばんは　投稿者：コエフ 　投稿日：06月27日(火)23時17分42秒 まさきさん、 > やった〜〜やっとギプスがのいたぞ〜〜！！ これからがリハビリで辛いのです。 がんばって早く直してください。若いから治りもはやいよね。 ところで、「なおす」って関西で言ったら「片づける」って意味になるって知ってました？ もちろん復旧するって意味でも使いますけど、、、。 入社したての頃、「このファイル直しといて」と言われて、「どこが壊れてるんですか？」 と、真顔で答えていたことがありました。 あ、、、脱線、失礼しました。 サワコウさん、 > 久々の小手pに感動を覚えています（笑）。次はなにかな〜〜 えー、次は電車での座る場所による、、、。^/.^;; ウソ ｈａｍａこう さん、 > コエフさん間違っている！！ 恐れ入りました。m(._.)m 幼児用を想定してなかった私が悪かったですーーー。 あかしさん、 そういえば、あかしさんも村井和尚のところへ行かれたのですね。 風邪ではなく音にあたったのでは？ あらたにさん、 > 端がやはり落ち着きますね。 千利休の茶室が小さいのは、全員が端に座ることになるように考えられたものと 何かで読んだことがあります。 外敵から身を守る基本です。^/.^ チャイさん、 いらっしゃい。 今度は、おとうさんのホームページに作文してくださいね。読みに行くからね。 ---------------------------------------------------------------------- 小手Ｐを読んで　投稿者：チャイ 　投稿日：06月27日(火)22時50分45秒 チャイ(hamaの娘）が小手Ｐを読んで･･･ チャイ「これ全部、コエフさんが書いたの？」 kana「そうだよ」 チャイ「すご〜い！！」 そして、お兄ちゃん（hamaこう）が投稿したのを見て チャイ「お兄ちゃんばっかりずる〜いっ。私も投稿した〜いっ。」 とのことでした。とうとう家族全員登場してしまった。 ちなみに、hama代筆でした　(^^ゞ ---------------------------------------------------------------------- はじっこ　投稿者：あらたに 　投稿日：06月27日(火)21時06分38秒 ＞トイレの１番手前は，幼児用だと思います。 手すりが付いている場合もありますね。 ちなみに私は一番奥の場合が多いです。端がやはり落ち着きますね。 http://www5a.biglobe.ne.jp/~sage/xperience.html ---------------------------------------------------------------------- お疲れ　投稿者：あかし 　投稿日：06月27日(火)19時56分42秒 土曜日に京都に行って疲れたせいか、日曜日に38.9度の熱がでました。 そのため、大事を取って月曜日は学校を休みました。 まぁ、あまりしんどくなかったんですけどね。 これだけ高熱にもかかわらず、軽い風邪の症状と大して変わらなかったし。 しかし、、僕ってこんなに体力が無かったかなぁ。おかしいなぁ。 #今日はもうすっかり元気になったので、感想執筆中。 #って、そんなたいしたもんでもないですが。 ---------------------------------------------------------------------- コエフさん間違っている！！　投稿者：ｈａｍａこう 　投稿日：06月27日(火)18時58分43秒 ｈａｍａの息子のｈａｍａこうです。（ｋａｎａ　代筆） トイレの１番手前は，幼児用だと思います。 ですから、使っている人は、恥ずかしいことになります。 それが自己中でしょうか？ だから、ぼくは、１番手前から２番目を使います。 ｋａｎａ すいません。息子まで登場してしまって、どうしても投稿したいと言いましたので･･･ 　　((((((^_^;) 親子で、すいませーん。 でも、今まで、親子３人で、お腹がよじれるほど笑っていました。 ありがとうございました。 ---------------------------------------------------------------------- トイレの　投稿者：サワコウ 　投稿日：06月27日(火)16時39分36秒 「一番奥を使う人 」です。汚かったらその隣。 今のところゴジラには襲われてませんが、くすぐり攻撃を受けたことはあります。 シャレにならないほど危険ですね。よいこの皆さんは真似をしてはいけません。 ＞より大きな危険を見過ごしがちな保守的人物。 民主党に投票しちゃった。 久々の小手pに感動を覚えています（笑）。次はなにかな〜〜 ---------------------------------------------------------------------- コメントしにくいコテピー　投稿者：kana 　投稿日：06月27日(火)14時47分01秒 コエフさん 今回も、笑わせていただきました。　　Ｖ（＾０＾） でも、なんともコメントしにくいのですが･････ というか、私は、そちらには入った事が無いので･････(^^ゞ こしょぐられることがあったら、それは　花子さん　　　こわ〜 　♀の場合は、４箇所もあるトイレは、大きい方ですし･････ でも、わたしならきっと　入り口から３番目ぐらいかな？　 そう！　　卑怯者です。 でも、楽しかったです。 こてぴーファンとしてはお待ちかねだったので とっても嬉しかったです。　　(^o^) まさきさん ＞やった〜〜やっとギプスがのいたぞ〜〜！！　 よかったですね！　　おめでとうございます。 きっともうすぐ良くなれますよ。 ---------------------------------------------------------------------- やった〜〜やっとギプスがのいたぞ〜〜！！　投稿者：まさき 　投稿日：06月27日(火)12時49分19秒 こんにちは。 事故ってギプスだらけだったのですが、ついに今日で全部のきました。 でも手のギプスのいてマウスが使えるけどやっぱり軽くなりすぎて、不思議な感じです（＾＾； うわ〜それにしても、みなさん本当に詳しいですね。尊敬しちゃいます（＾＾） ＞七休さん そうですね。たしかに何も考えなしに沢山ウーハーつんでるかたがたもいらっしゃいますね。 なかなかすごい低音で（＾＾；； 僕も自作のどこのユニットかわからない２５ｃｍウーハーを組んでみたのですが、 １０万くらいかけて買ったボースのユニットを使っている人よりも、低音だけは強 かったです。フルレンジもつけていたので、なかなか？満足の行く音でしたが、 もう少しいいのが欲しくなってしまって・・・。 でもトランク改造して沢山つむってのもあるけど、狭い車の中に沢山つむよりも、 しっかりしたエンクロージャーにまとめてパワーをかけてやったほうがいい音が でそうじゃないですか？ 沢山つんでも容積が絶対たらないだろうし（＾＾；； もし、バランス良く音を出すようにするにはどうしたら・・・ と考えて、名前がでてこないんですが、上下に２発１６ｃｍくらいのウーハーを 入れ２発のウーハーの真中にツイーター、もしくはスコーカーをいれてみようかな とも思いました。 ダンスマニアベース、ユーロビートを激しく聞きたいんですよね。 だからあまり大きなウーハー使っても３８ｃｍとかのなら立ち上がりが悪くなりそう な気がしました。それなら、１６〜２０ｃｍくらいに抑えて２発つめば、コーンの 面積でしたっけ？それは２倍になるから３０ｃｍクラスのウーハーよりも立ち上がりがよく 切れの良い低音が楽しめるのではと思いました。 そういえば、七休さんはどんな車にのられてるのですか？ 僕は廃車になる前は新型のアルトワークスでした（＾＾；； 軽のなかでは、９５万くらいでかえるし・・・。 ＞フェイさん ｜ピュア・オーディオな人の「音質は大したことない」という感想は、 ｜普通の人の「とんでもなく高音質!!　もう最高!!」だったりしますから、 ｜あんましあてにしない方がいいです（笑）　私ら（？）病気ですから。 ＞　ＦＷ１６８＋ＦＴ５７Ｄの２ウエイで「リアル過ぎて気持ちわり ＞ー声」的な感じかな。 そうなんですか。まだいいシステムの音を聞いたことがありませんのでよく分かりません。 疲れない音とはまた別物になるんですか？ ＞　設計上、一番難しいのは、小さい部屋故に低域の特性が普通と違 ＞うこと。ユニット軸上で聞ける場合が少ないので中高域フラットで ＞良い場合が少ないこと。主なユニットをリアに置くと後ろからの音 ＞を聞くことになるし、フロントに置くと軸上が外れるので、指向性 ＞で落ちてもフラットになるようなハイ上がりの設定になるんでしょ ＞うかね。 車の構造上、やはりリアに置くことになりますよね（＾＾；； 低音は指向性が少ないのでいいとして、中高域ですよね。 ウーハーと少し口径の大きなフルレンジでハイアガリを抑えたりとか するしかないんですかね〜〜・・・。 そういえば、フラットってどういう意味があるんですか？ いつもなぞでした（＾＾；； ＞れーしさん 自作オーディオは初心者なので、あまり分からないかも・・・。 っていうか何ヶ月目だろうか、自作やりだして（＾＾；； 超初心者な私です（＾＾； ---------------------------------------------------------------------- ご連絡　投稿者：コエフ 　投稿日：06月27日(火)12時35分49秒 私のホームページとも相互リンクいただいているこんぶさんが、起業を思案中とのことです。 まだ決めたわけではないとおっしゃってますが、社名、ブランド名を募集中とのことですので、 こんぶさんのホームページを覗いてみて、イメージが湧けば、こんぶさんの掲示板に書き込ん でみてください。 こんぶさんのホームはこちら。↓ http://plaza.harmonix.ne.jp/~nebu/ ---------------------------------------------------------------------- Re:おじゃまします　投稿者：コエフ 　投稿日：06月27日(火)12時34分07秒 れーしさん、ようこそ。 > パナソニックだったかテクニクスだったかで出してた、途中でホーン断面積が小さくなってしまう > 変なバックロード・ホーンスピーカーがどんな音を出していたのか、今も気になっています。 ありましたねぇ。どこか掲示板に「なんだこれは」ので投稿があったような。 あれ、見つけたのは七休さんじゃなかったでしたっけ? 途中で細くなると言うことはTLSでしょうか。 店に並んでいるのも、音を聞いたこともありませんが、言われてみると気になりますね。 ---------------------------------------------------------------------- おじゃまします　投稿者：れーし 　投稿日：06月27日(火)09時52分59秒 コエフさんのページでははじめまして。カーオーディオには全く縁がないのですが、何年か前に、 パナソニックだったかテクニクスだったかで出してた、途中でホーン断面積が小さくなってしまう 変なバックロード・ホーンスピーカーがどんな音を出していたのか、今も気になっています。 どなたか、聞いた事ありましたら、どんなだったか教えて下さい。似たようなＢＨに、パソコン 用もあった気がします。 ---------------------------------------------------------------------- カーオーディオ　投稿者：フェイ 　投稿日：06月27日(火)06時14分51秒 ｜＞車にのせるならPA用ユニットか少し高いですが、ＦＷシリーズをのせるか。 　コーンが重くウレタンエッジですから、まず耐久性が無さそうで すし、音質も合わないでしょう。 ｜ピュア・オーディオな人の「音質は大したことない」という感想は、 ｜普通の人の「とんでもなく高音質!!　もう最高!!」だったりしますから、 ｜あんましあてにしない方がいいです（笑）　私ら（？）病気ですから。 　ＦＷ１６８＋ＦＴ５７Ｄの２ウエイで「リアル過ぎて気持ちわり ー声」的な感じかな。 ｜小型２wayに関しては、私よりずっとノウハウをお持ちの方々がいらっしゃいます ｜から（フェイ氏、カリメロ氏、他）、そちらの方々の質問するとよろしいのでは ｜ないかと。 　うちのはスキャンスピークの１０センチフルレンジ（１３Ｍ４５３５Ｒ）＋ドー ム（９７００）ですから参考にはなりませんが、音質は良いです。ツイタはコンデ ンサ１発で載せていますが普通にネットワークを組んでサブウーハを足せば、コー ンミッドの高級３ウエイに肉薄する音質です。ここまでのツイタは要らないかもし れませんがディナウディオのＴ３３０Ｄを積む人も居るくらいですから、まだまだ ローコスト(ﾟ-ﾟ) 　写真はサイトの方にあります。 　設計上、一番難しいのは、小さい部屋故に低域の特性が普通と違 うこと。ユニット軸上で聞ける場合が少ないので中高域フラットで 良い場合が少ないこと。主なユニットをリアに置くと後ろからの音 を聞くことになるし、フロントに置くと軸上が外れるので、指向性 で落ちてもフラットになるようなハイ上がりの設定になるんでしょ うかね。 ｜でもね…、カーオーディオに60万もかけるなら、私ならもう２ランク上の ｜車を買いますわ。その方がもてるし（笑） 　部屋では音を出せない立場の人も居ますから、なんとも。 http://homepage1.nifty.com/fehi/ ---------------------------------------------------------------------- 追記　投稿者：七休 　投稿日：06月27日(火)02時39分42秒 あ、それと少し追記を… カーオーディオは、基本的に電源をバッテリーから取ってますので、 うっかりした改造はできません。安全面に直結しますので。 特に某社の車のように、エアバックの結線がメータやほかの結線に 近接してるような奴は、適当にイジると非常に危険です。自己責任 の上でさわって下さい。 PCの下手な改造で家が火事になるってのも困りますが、車の事故も たいがい怖いですからね。 とりあえず、カーオーディオで大音量を求めるなら、単純に大出力の アンプを使うのではなく、できるだけ高能率なスピーカを使う方がい いと思います。 ---------------------------------------------------------------------- Re:PAユニット　投稿者：七休 　投稿日：06月27日(火)02時25分46秒 ＞車にのせるならPA用ユニットか少し高いですが、ＦＷシリーズをのせるか。 う〜ん。FW系はホーム（ピュア）オーディオ向けなんで、車載には向かない と思いますよ。何も考えずに載せている人がいるとすれば……、例の、車の トランクを改造して38cmを4〜6発ほど積んで、ベースパトロールとかかけて 街中でヒジョ〜に質の悪い重低音を垂れ流している「困ったちゃん」達ですね。 ああいうのにはならないで下さいね（笑） ＞車のなかでテクノ系の曲をガンガンにかけてしまおうというのが一番の目的なのですが、 ＞知人が６０万円くらいで、かなりいいシステムを作り上げています。 ＞それに自作でどこまで対向できるかということだったので、あまりに音質が悪いとまずいです。 ピュア・オーディオな人の「音質は大したことない」という感想は、 普通の人の「とんでもなく高音質!!　もう最高!!」だったりしますから、 あんましあてにしない方がいいです（笑）　私ら（？）病気ですから。 まあ、こんなことを言ったらおしまいですが、カーオーディオに音質を求める のは苦しいと思います。エンジン音がうるさくて細かい音が聞こえないとか、 シートが高音を吸収するとか、余計な共振音がまとわりつくとか、言い出したら きりがないんですが、一番の原因は、「リスニングポジションが近すぎること」 です。これは、部屋で例えると「２畳以下」、しかも異常に天井が低い。 言ってみれば、狭い「押入れ」の中にこもって音楽を聴いているようなものです。 こういう至近距離では、国産のメーカー品でよく見かける、中型３way（ウーハ、 スコーカ、ツィータとユニットが３つに分かれているスピーカーね）のような スピーカーは使えません。なぜなら、スピーカから耳の位置が近すぎるので、 それぞれのユニットから出る音がバラバラに聞こえるからです。ま、ごくごく 小音量なら使えなくもないですが…… 従って「それでも音質を追求したいねん!!」という人は、形としては、音源 が小さくまとまったフルレンジか小型２way、そこに低音の音量が欲しいなら、 スーパーウーハーを加える、ということになると思います。 小型２wayに関しては、私よりずっとノウハウをお持ちの方々がいらっしゃいます から（フェイ氏、カリメロ氏、他）、そちらの方々の質問するとよろしいのでは ないかと。 ……これはかなり前から思っていることですが、カーオーディオの製品は、 人を馬鹿にしたインチキ商品が多すぎると思います。ユニットの質もたいがい ひどいですが、最悪なのは、プレーヤーやアンプですね。以前、他人の カーオーディオのアンプをバラしたことがあるんですが、いや〜、あれには 泣きました。どこの製品かは言いませんが、なんと基本回路が4558(１個30 円くらいのオペアンプ)と、同じく100円くらいのパワーIC（型番失念。確か BA〜だったからローム製ですな）でできてる。これで10万円也。 はっきり言って、ラジカセ並です。 なんぼなんでもそりゃないやろ〜と思いましたが、ま、普通の人はアンプの 中身なんて見ませんから、これでいいのかもしれません。知らぬが仏？ 同じパワーIC使うにしても、あれなら共立電子の完成品キット組み込む方が よっぽどましだっつーの。 というわけで「自作」は賢い選択でしょう。ハマると泥沼ですけど（爆） 市製品カーオーディオ60万クラスというと、ピュアオーディオ20万クラス と同等ですから、自作でアンプとスピーカーに4〜5万円もおごってやれば、 軽〜く一蹴できると思いますよ。 もっとも、そのお友達が「自作で60万かけてる」場合は別ですが（爆） でもね…、カーオーディオに60万もかけるなら、私ならもう２ランク上の 車を買いますわ。その方がもてるし（笑） ---------------------------------------------------------------------- PAユニット　投稿者：まさき 　投稿日：06月26日(月)20時38分33秒 こんばんは（＾＾） PAユニットの入手方法を教えていただいてありがとうございます。 ＞コエフさん やっぱり使ってみたいのは３８ｃｍですかね〜〜。 想像しただけでよだれがでてきそうなほど低音がでそうですね（＾＾） PAユニットならよだれたらしても大丈夫かな（汗） こんなスピーカーみたことないの２なら持ってます。 これには１５W400がのっています。３８ｃｍですね。 やっぱりフォステクスがいいかなぁ・・・。 アルパインのウーハーなど、おへそがないのがありますよね？ やっぱおへそがあるのとないのとでどの程度差がでてくるんですか？ 車にのせるならPA用ユニットか少し高いですが、ＦＷシリーズをのせるか。 音がいいのはFWの方ですか？ ＞Lｃｓさん 一度楽器店に行って参考になりそうな書籍を見てみるのもいいですよね！ 体が治って一度いってみようかな。 http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8035/ ---------------------------------------------------------------------- PA用ユニットの入手先　投稿者：Lcs 　投稿日：06月26日(月)11時41分48秒 楽器店を覗くと各種置いてあります。単品ですとエレクトロボイス、JBL、TADあたりが 入手が容易でしょう。他にもローコスト品がアメリカ製を中心として各種あります。 ヤマハなんかのユニットも保守用で取り寄せ可能だと思います。 失敗が少なそうなのはエレクトロボイスやJBL、ヤマハの完成品を買って箱を車用に 作り直す方法でしょうか。 楽器、PA用の機材に関しては楽器店の書籍売場に参考になりそうな書籍があると 思いますので参考にしてください。 ---------------------------------------------------------------------- PA用のウーファー　投稿者：コエフ 　投稿日：06月25日(日)22時05分36秒 まさきさん、 表題の件ですが、フォステクスであれば、12W150(\9,800),12E360(\19000)の 30cmクラス、15W200(\15000)の38cm、などがあります。 方舟測定の周波数特性が、 「長岡鉄男のオリジナルスピーカー設計術(1)こんなスピーカ見たことない」 に掲載されています。お持ちでしたら、参考になると思います。 あとは、楽器系のメーカーからも出ているでしょう。私は良く知りませんが。^/.^;; ---------------------------------------------------------------------- いろいろありがとう！　投稿者：まさき 　投稿日：06月25日(日)16時06分42秒 ＞七休さん たしかに早く退院したいものですね（＾＾； なかなか動けないですからね。う〜大変だ（汗） PA用のユニットというとどんなものなのですか？ 車のなかでテクノ系の曲をガンガンにかけてしまおうというのが一番の目的なのですが、 知人が６０万円くらいで、かなりいいシステムを作り上げています。 それに自作でどこまで対向できるかということだったので、あまりに音質が悪いとまずいです。 ですが、ためしにどんなものか作ってみます。PA用のユニットを使って。 確かにカーオーディオはめちゃめちゃ高い。どうしてだ。 たしかに紫外線などには強いというが・・・。 今使っているのが１０W程度の２５センチ口径のウーハーです。バスドラは しっかりでますが、ベース音になると少し危ないかもしれないです・・・。 ウーハーはそんなに扱ったことがないので、どのくらい違うのかわからないのですが、 予定ではFWシリーズを使っていこうかなと考えていました。 PA用のユニットはどこで手に入るのでしょうか？ ＞フェイさん AE８６さんの所にいって聞いてみます。ありがとうございます（＾＾） ちょっと楽しみだなぁ〜〜。 ＞コエフさん PA用のユニットというのがわからないからなんともいえないです〜〜〜（＞＜） ウーハーでもユニットによって音が違いますよね。 どのくらいの差がでるものなのですか？ ＞kanaさん 写真みていただけましたか（＾＾；； だいたい５５〜６５ｋｍくらいでぶつかっています。 しかも助手席からぶつかって僕のほうが重傷です（＾＾；；； 頭は奇跡的にうってないんです。ハンドルで鼻のあたりをうったのですが、 今は痛みもないんですよ（＾＾） 後はジグソーがもてるようになれば言うことなしですね！ ふぅ〜少し長くなってしまった。 ---------------------------------------------------------------------- またまた････　投稿者：kana 　投稿日：06月25日(日)09時14分12秒 あちゃ！　　コピーしたのに、忘れていました。したの文。ごめんちゃ！！ だれ？　「まともに投稿できんのか？お前は・・・！」といっているのは････ はい！　そのようで、すゅみましぇ〜ん。　　m(_ _)m ---------------------------------------------------------------------- ううん。別に・・・　投稿者：kana 　投稿日：06月25日(日)09時11分02秒 コエフさん ＞なんじゃろう？？あっさり退かれると気になる。 ＞あ、小手Pなら6月中には何とか、、、^/.^、、汗 いえ。べつにそんな気にして戴かなくても･･･こてぴーが無いと寂しいなんて･･･ こてぴーを期待してとっても楽しみにしているなんて･･･ぜーんぜんいってませんことよ。 いえ。ほんとに、ちょっと声をかけてみたかっただけ。Ｖ（＾０＾） まさきさん ＞まだ入院中なのです（＞＜） ＞退院はなんと・・・８月くらい（爆）やばいよ〜〜。 そ・そんなにですか？ よっぽどひどかったんですね。 でも、ほんと命があってよかったですね。 きっとすごい強運の持ち主ですね！！ だって、カープの事故現場見ましたけど・・・、 あっちこっちぶつかったみたいですものね。 しかし、頭は？　元気なのに動けないって、つらいですよね。 インターネットあってよかったですね。 というわけなんですね（＾＾； 鎖骨折れてるからジグソーもてないし・・・スピーカーがしばらく つくれないんですよ〜〜。 そういえば、僕のページで事故現場の写真があります（＾＾； きつい急カーブですよ（汗） ---------------------------------------------------------------------- 欲しいスピーカ　投稿者：フェイ 　投稿日：06月25日(日)07時36分55秒 　昨日聞いて来た１８インチウーハが気に入って、やはりヤマトの 様に１８インチを積んで１５インチの外国戦艦をなぎ倒すのが吉。 ８インチの巡洋艦など近寄ることも出来ない。 　うーん(ﾟ-ﾟ) 　となると、３インチや４インチのばやいは輸送船のエスコート並 の戦力か。 ---------------------------------------------------------------------- Re:dele〜ガンガン　投稿者：コエフ 　投稿日：06月25日(日)01時32分29秒 フェイさん、 > その中で、皆様が作ってみたいというのはありますかね？ 愛の平面か国内最大最高に興味は向かいます。^/.^ 愛の方は、平面(広い意味でのバッフル)の形が音に与える影響の基礎実験的な 物として、最大は迫力を求めて。 使うとしたら、音場型ペリスコープかなあ。最低域を受け持つパイプは共鳴管 になりそう。^/.^ と考えてみると、deleスピーカーはどれも実験的要素が多いのですね。(今更ですが) kanaさん、 > ん?　　なんでも無い。　ちょっと　声をかけてみたかっただけ。 なんじゃろう？？あっさり退かれると気になる。 あ、小手Pなら6月中には何とか、、、^/.^、、汗 車載ウーファー 車用にカーオーディオ用でなくて、PA用ユニットで自作と言うのは良いアイディアですよね。 PPWにして、100Hz以下を狙うならホームオーディオ用にも使えるのではないかと思います。 ---------------------------------------------------------------------- ガンガン低音を　投稿者：フェイ 　投稿日：06月24日(土)21時19分39秒 ｜そういえば、体が治ったらスーパーウーハーを作ろうと思っています。 ｜PPW方式のＳＷ−１６８あたりをと考えているのですが、ガンガンに低音を ｜出すとしたら他にどんなのがいいでしょうか？ ｜ ｜予定では車につもうと思ってました。 ｜車の中だから紫外線とか入ってスピーカーがぼろぼろになりそうだから、 ｜エンクロージャーの中にスピーカーが入ってるのを作ろうと思ったのですが、 ｜何か他にいいスピーカーはありますか？ 　お大事に〜 　さっきまでＡＥ８６さんとこで聞いたとおりウーハは大口径が良 いです。１８インチウーハです。これでガンガンやりましょう^/^ 　ＡＥ８６さんが面白いカー用ウーハを沢山知っていて、薦められ ましたが、今は需要が無いので無視しました。ホームシアタの掲示 板で質問してみてください。 ---------------------------------------------------------------------- Re:暑いですぅ〜〜　投稿者：七休 　投稿日：06月24日(土)20時58分32秒 はじめまして、＞まさき様 交通事故とは災難でしたね。まあ、それでも不幸中の幸いと言いますか、 言葉が悪いかもしれませんが、命あってものだねですから。 私も友人を２人交通事故で亡くしており、他人事ではないです。 早く退院できるといいですね。 ＞ガンガンに低音を出すとしたら他にどんなのがいいでしょうか？ この言葉と、まさき様のサイトを見た限りでは、多分、ハードロックとか テクノの低音を想定してらっしゃるように思うんですが、違いますでしょうか？ そういう前提で話を勧めますと、おそらく単純に「大口径ウーハ」を使ったシス テムが一番好みに合うんじゃないかと思います。それもピュアオーディオ用の ユニットではなく、「高耐入力・高能率・高fo」のPA用のユニットを使ったものです。 はっきり言って、PA用のユニットは「室内でのクラッシック鑑賞」などには まったく向きませんが（つまり音質的にいただけない）、雨天などの屋外での 使用にも耐えるものが多いので、カーオーディオにも十分流用できます。 また、これらのユニットはカーオーディオ専門メーカーのウーハ（アルパイン とかのユニットね）に比べても格段に安く、安さも魅力です。…て言うか、 カーオーディオのユニットがボッタクリすぎなんですけどね。どう見ても 1本5000円程度のユニットが3万円近い値段で売られていのはどーいうことだ?! そもそも、バンドパスウーハとか、小型のサブウーハというのは、ガンガン鳴らす という用途には向かないんです。バックロードなら「ガンガン鳴らす」ということ 自体は可能ですが、狭い車の中では、よほど使い方を工夫しないと音になりません。 それと「低音」という言葉の認識も、結構落とし穴になっていると思います。 ロックやテクノでドカドカリズムを刻んでいる低音（ベースやバスドラ）というのは、 普通の人が思っているほど低い周波数ではないんです。大体、200〜80Hzくらいが 中心で、その下の周波数を含むものはまれです。 まあ、あまり長くなっても何ですし、他の方も意見を下さると思いますので、私から はこのくらいで… 具体案としては、 「30cmクラスのPAユニット（1万円x2）＋16cmフルレンジ（5000円x2）」 「18dB/oct以上の高次ネットワーク・クロスは300Hz前後」 という感じですか。箱代を入れて4万以下で押さえたいところです。 はっきり言って「音質」は高望みできませんが、鼓膜が破れるくらいの 音量が出せるでしょう。アンプの出力も20Wもあれば十分すぎるほどです。 音割れしたり、コーンがバタついたりすることもありません。 まあ、フルレンジをスルーで使ったり、ツィータを加えたりすれば、 音質は向上していきますが、その代わりパワーは入らなくなります。 ---------------------------------------------------------------------- 暑いですぅ〜〜　投稿者：まさき 　投稿日：06月24日(土)13時39分11秒 はじめましてkanaさん まだ入院中なのです（＞＜） 退院はなんと・・・８月くらい（爆）やばいよ〜〜。 というわけなんですね（＾＾； 鎖骨折れてるからジグソーもてないし・・・スピーカーがしばらく つくれないんですよ〜〜。 そういえば、僕のページで事故現場の写真があります（＾＾； きつい急カーブですよ（汗） ＞フェイさん 一度どんな音なのか聞いてみたいです（＾＾） そういえば、体が治ったらスーパーウーハーを作ろうと思っています。 PPW方式のＳＷ−１６８あたりをと考えているのですが、ガンガンに低音を 出すとしたら他にどんなのがいいでしょうか？ 予定では車につもうと思ってました。 車の中だから紫外線とか入ってスピーカーがぼろぼろになりそうだから、 エンクロージャーの中にスピーカーが入ってるのを作ろうと思ったのですが、 何か他にいいスピーカーはありますか？ http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8035/ ---------------------------------------------------------------------- 八センチウーハ　投稿者：フェイ 　投稿日：06月24日(土)10時35分51秒 ｜ビファの８センチウーハーって低音とかの再生能力はすごいんですか？？？ ｜８センチのウーハーはまだ見たことがありません（＾＾；； 　ウーハと名付けるから凄そうなのであって、八センチは八センチです。 ＦＥ８３よりは下が伸びています。まずは１０センチフルレンジ相当の レンジではないでしょうか。 　これからＡＥ８６さんとこでＬＰ聞いてきます。 ---------------------------------------------------------------------- おはようございます　投稿者：kana 　投稿日：06月24日(土)09時22分48秒 まさきさん はじめまして、オーディオ以外のネタ（ボケともいう）の担当の ｋａｎａです。 まだ入院中なんですか？　大変ですね。たしか交通事故だったですよね。 どこかの掲示板で拝見しました。 でも大分元気になられたようで、はやく全快されます事祈っています。 これからもよろしくお願いします。 炭山さん ＞ホラー話　 身の毛もよだつって感じですね。 (･･？) エッ　　うち？　大丈夫ですよ。だって二人ともｈａｍａそっくり！！ でしょ　！　　そうですよね。　だってそうなんだもの〜。 （何を慌てているんだ） コエフさーん　 ん?　　なんでも無い。　ちょっと　声をかけてみたかっただけ。 　　　(＾-＾)/〜〜 ---------------------------------------------------------------------- おはようございます　投稿者：まさき 　投稿日：06月24日(土)09時04分25秒 ＞コエフさん ありがとうございます。僕も昨日リンクを張って後は更新するだけの状態です。 ありがとうございます。 妄想スピーカーのうち何かすごいのを作ってみます（＾＾） そう・・今病院からモバイル！いつもはドコモでやっててお金がかかって（＾＾； 今日はJ-PHONEからやってるから３時間くらいならへっちゃらです（＾＾） ＞フェイさん ビファの８センチウーハーって低音とかの再生能力はすごいんですか？？？ ８センチのウーハーはまだ見たことがありません（＾＾；； http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8035/ ---------------------------------------------------------------------- デレ(dele)スケで忙しい　投稿者：フェイ 　投稿日：06月24日(土)08時40分13秒 　その中で、皆様が作ってみたいというのはありますかね？ 　実は、どれも作っても音はちゃんとでるはずのもので、例えば 「デレ」の６月号のＦＥ８３が四発の音場型ペリスコープはかなり 気に入っています。お金があればビファの８ｃｍウーハ＋１９ミリ ソフトドームで２０〜４０ｋＨｚの超ワイドレンジに化かせますし。 １０００円の市販７〜８センチユニットで試作してちゃんと２０Hz とか２５HZが出れば高級なＦＥ８３や更に高い２ウエイ化という手 順を踏みましょうか。 　結構製作に色気を出しています。 　それに、３つ目マトリクスも良いかなあ。８月は３つ目マトリク スでも設計するか。 　シネ祭りを作ろうという人は居らんだろうなあ。 http://homepage1.nifty.com/fehi/dele.htm ---------------------------------------------------------------------- こんばんは　投稿者：コエフ 　投稿日：06月23日(金)23時38分47秒 まさきさん、はじめまして。 見て頂きありがとうございます。 リンクの件、もちろんＯＫです。次回更新時にリンクします。 確かナンノさんの掲示板で入院中というのをお見かけしました。 入院中は治療はもちろん、内面を維持するのがなかなかに大変と思いますが、 頑張って早く直してくださいね。 フェンスの実現、期待してます。責任は持てませんが、、、。 炭山アキラさん、 > でもやっぱり聴いてみたい。本当に1.8mで > 作ってみましょうか？（だれが使うんだ、そんなもん ^^;)。 はい、しっかと聞きました。^/.^ ＃でも炭山さんが作っても聴けないからなぁ、、、。 ---------------------------------------------------------------------- すっすごい！　投稿者：まさき 　投稿日：06月23日(金)20時41分43秒 はじめまして。まさきです。 ひょせんさんのリンク集からきたのですが・・・。 横置き共鳴管　フェンスとか・・・。ものすごい発想ですね（＾＾；； でも一度作ってみたいかも・・・。 机など少し前に出して本当に作ってみようかな・・・。 もしよろしければ、ぜひ相互リンクしていただけますか？？？ 病院からモバイルなので、また明日遊びにきます（＾＾） http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8035/ ---------------------------------------------------------------------- ご指摘感謝　投稿者：炭山アキラ 　投稿日：06月23日(金)19時04分21秒 ＞フェイさん、 さすが。答え一発ですね。ありがとうございます。 あれ、1.5mでしたか。もっとずっと背が高かったように 記憶していました。私の記憶は本当に当てにならないな。 コエフさん、大変失礼をいたしました。 でもやっぱり聴いてみたい。本当に1.8mで 作ってみましょうか？（だれが使うんだ、そんなもん ^^;)。 ---------------------------------------------------------------------- 近藤さんのＢＨ　投稿者：フェイ 　投稿日：06月23日(金)18時19分06秒 ｜炭山アキラさん、 ｜> FE103と10F100のBH転じてDBという作品ですが、 ｜> それを見ていたら「ラジオの製作」で（確か）近藤浩先生が ｜> 発表された、高さ1.8mの折り返しなしBHを思い出しました。 ｜ ｜そんなのを作った人がいるのですね。 ｜まるでシャワー。 ｜私も聞いてみたいものです。誰か作って。^/.^;; 　高さ１．５ｍのスロートだけのバックロードです。ＦＥ８３一発。 インピーダンスカーブはわりとバックロードらしいですがＦ特はあ りません。 ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：コエフ 　投稿日：06月23日(金)12時17分06秒 UTiCdさん、 > 　受験勉強の代わりに^H^H^H合間に、高さ2mちょい、ネッシーを上下さかさまにしてバックロードに > したようなものを設計しましたが、設計しただけです(爆)。 > ＃サブロク合板が合計で18枚とかになるんで実現はちょい無理です。強度的にもかなり無理があるし。 ^Hがひとつ足りません。^/.^; 高さ2mちょいで合板18枚とは、想像も創造もできません。 図面があれば、ぜひ公開しましょう。^/.^ 炭山アキラさん、 > あと、気づいたのは、広島の岩田さんが２件掲載されてますね。 改めて探し、紹介文まで読んでやっとわかりました。 ミューズのコンテストに応募された方だったのですね。 ---------------------------------------------------------------------- まとめレスでごめんなさい　投稿者：七休 　投稿日：06月23日(金)07時32分00秒 相変わらずすごい書き込み量ですなあ。ここは… フェイ様 ＞２０センチ２発の上に８８ＥＳでツイタなし。充分変ですぜ。この組合せは。 確かに気になる組み合わせですよね。どういう結線なんでしょ？ 208Sをシリーズで使ったとして…、むむう。しかもバスレフかあ。 何かものすごいハイ上がり（て言うか超カマボコ型？）なシステムに なりそうな気が… それとも何か特別な仕掛けでもあるのかしら？ ＞凄いんだけどまともにすごい人を大きく載せてほしいなあ。ギガホーンとか。 ATCの超高級ミッドで3way組んでる人がそんなこと言いますか（笑） ま、同じくATC使いのかんなえ氏もいるし、マンガー使いはいるわ、 モヒカン君もいるわ、定電流アンプはゴロゴロあるわで、イーディオ さんの周りにはとんでもない人が多いので感覚が麻痺しちゃいますけど… hiro4様 ＃まあ時々ギター職人や伝統工芸をやってる方の本業技による超絶技巧の作品とかも出ますが。 いやー、そういうの弱いんですよ。私。単純に尊敬しちゃいます。 例えば「漆」とかね。一見同じような仕上がりになる溶剤系のピアノフィニッシュ とかとは難易度が段違い。昔挑戦して（すんなっつーの＞俺）えらい目に会いましたわ。 炭山アキラ様 ＞あと、気づいたのは、広島の岩田さんが２件掲載されてますね。 うを。鋭いツッコミ（笑）　さすが鬼（？）編集者。 ---------------------------------------------------------------------- ホラー話　投稿者：炭山アキラ 　投稿日：06月23日(金)04時52分12秒 ＞自作のつもりが、実は、、、おお、恐ろしい。^/.^;;; その先は言わないで、、、。 「お母さんなんかきらいだ！」と言ったら母親が死に、 「お爺ちゃんなんかきらいだ！」と言ったら祖父が死に、 続々と息子の親族が死んでいく中で、 「お父さんなんかきらいだ！」と言われてしまい、 もはやこれまでかと父親が観念すると、 隣のご主人がぽっくり亡くなった、というようなことですか。 ああ、恐ろしい話だ。 ---------------------------------------------------------------------- 写真とは…　投稿者：hide-naka 　投稿日：06月22日(木)23時46分40秒 ＞お、あの二人まだ続いてるのか、とか。^/.^;; ゴールインはしていないのかなあ、とか。 写真とは現在を写しているもの？だろうか、とか。 おれもこういう風に載せてみたいよなー、とか。 それにしても、こうやって様々な工作人間を見ていると凄いですね。 だからと言って自分の仕上げを向上させようとは余り思わないスが。 逆にひねくれてもっと雑に、「ヘタウマ」の域になるよう精進します。 ---------------------------------------------------------------------- その昔　投稿者：UTiCd 　投稿日：06月22日(木)22時55分14秒 　受験勉強の代わりに^H^H^H合間に、高さ2mちょい、ネッシーを上下さかさまにしてバックロードに したようなものを設計しましたが、設計しただけです(爆)。 ＃サブロク合板が合計で18枚とかになるんで実現はちょい無理です。強度的にもかなり無理があるし。 ---------------------------------------------------------------------- いつもいろいろで、_(._.)_　投稿者：コエフ 　投稿日：06月22日(木)22時35分29秒 hiro4さん、 > 子供も自作しました > これもお約束のネタですね(^^ゞ 自作のつもりが、実は、、、おお、恐ろしい。^/.^;;; その先は言わないで、、、。 炭山アキラさん、 > FE103と10F100のBH転じてDBという作品ですが、 > それを見ていたら「ラジオの製作」で（確か）近藤浩先生が > 発表された、高さ1.8mの折り返しなしBHを思い出しました。 そんなのを作った人がいるのですね。 まるでシャワー。 私も聞いてみたいものです。誰か作って。^/.^;; かずさん、 > お二人（コエフさん＆kanaさん）が言及してみえる『あの二人』が > 微妙にずれているのではないかと感じるのは私だけだろうか？ kanaさん、 > わけのわからない方は、わからないままで、お願いします。 良くわかりませんが、、、、そうですね、このままそっとしておきましょう。 けんたろうさん、 > 本日私のホームページを更新しました！ どんどん充実してきましたね。 けんたろうさんの勢いは良い刺激になります。^/.^;; これからもよろしくお願いします。 ---------------------------------------------------------------------- やはりコエフさんは・・・　投稿者：けんたろう 　投稿日：06月22日(木)19時57分59秒 やはりコエフさんはすごい人ですね！ ステレオ７購入しました！ コエフさんのホームページが掲載されていましたね！！ おめでとうございます！！ ｐ．ｓ本日私のホームページを更新しました！ 皆さん遊びに来てくださいね！ http://www.geocities.co.jp/MusicHall/4613/ ---------------------------------------------------------------------- (･･？) エッ　そ・そうなの？　投稿者：kana 　投稿日：06月22日(木)19時03分37秒 ＞微妙にずれているのではないかと感じるのは私だけだろうか？　 　(･･？) エッ　　違うの？ 　ひょっとして、ボケの極地ですか？　　　(:_;) 　やってしまいましたか･･（とってもズカシイので）　撤収！！ 　（だってこの間も話題になっていたし･･･） 　わけのわからない方は、わからないままで、お願いします。 ---------------------------------------------------------------------- You should have known better　投稿者：かず 　投稿日：06月22日(木)18時14分44秒 >> お、あの二人まだ続いてるのか、とか。^/.^;;　 > ウンウン　気になりますよね. お二人（コエフさん＆kanaさん）が言及してみえる『あの二人』が 微妙にずれているのではないかと感じるのは私だけだろうか？ ---------------------------------------------------------------------- stereo雑感（乱入モード）　投稿者：炭山アキラ 　投稿日：06月22日(木)18時11分07秒 ＞フェイさん、 ホント、「ギガホーン」の扱いの小ささは“？”ですね。 しかも15kgなんて……。最初「あれ？　七休さん、ミニサイズ の新作を作ったのかな？」と思っちゃったじゃないですか。 FE103と10F100のBH転じてDBという作品ですが、 それを見ていたら「ラジオの製作」で（確か）近藤浩先生が 発表された、高さ1.8mの折り返しなしBHを思い出しました。 ＃脚立に乗らないと軸上に耳がこないけど (^^; 音は良さそうでした。聴いてみたかったなぁ。 hiro4さんほかミューズの皆様、聴かれたことないですか？ あと、気づいたのは、広島の岩田さんが２件掲載されてますね。 これは仕方ないけれども。 ---------------------------------------------------------------------- 子供も自作しました　投稿者：hiro4 　投稿日：06月22日(木)14時44分51秒 これもお約束のネタですね(^^ゞ ---------------------------------------------------------------------- ちょっと　　カメかも　投稿者：kana 　投稿日：06月22日(木)13時34分27秒 コエフさん >知らず知らずのうちに防御本能が働いているのでは？クリックしては危険だ！ 　ナ･わけないでしょ?　確かに防御本能は働いているかも････ 　「コエフさん絵をやっていないのに、上手い･･･(-_-)･って」 >だから、病気ですって。^/.^;; 書いてあるでしょ。 >無指向性とも言われてます。 　ふむふむ　　なっとく!　(･･？) エッ　納得するところじゃない? フェイさん、 >　音場型の素敵な雰囲気に包まれ「夜間」の使用に最適です。 >　言わん方が良かったか(ﾟ-ﾟ;;) 　いいえ.とんでもな〜い!! 　フェイさんまでボケてくれるなんて、kanaは,ボケ冥利に尽きますわ。 　(コウしてまた一人、お仲間に･･･ふつふっふ) 七休さん >本体が15kgしかないような書かれようで >したが……　ホント、そのくらい軽かったらよかったのにね…… 私も思いました.　この書き方じゃあのヘビーな体重(別に私のことじゃないって!)は、 想像できないだろうな〜って 再び　コエフさん > お、あの二人まだ続いてるのか、とか。^/.^;; 　(゜゜）（。。）（゜゜）（。。）ウンウン(゜゜）（。。）（゜゜）（。。）ウンウン 　気になりますよね.　 ---------------------------------------------------------------------- 小麦粉ボンドとかニカワとか・・・・・。　投稿者：hiro4 　投稿日：06月22日(木)12時54分08秒 七林さん、どもです。 いや他の趣味の関係で色んな工法をご存知なんで色んなやり方を考えるんだと思いますが、大抵の人は白い木工ボンドだけでやってると思いますよ。 極普通に手に入る材料でやってる人たちがほとんどでしょう。 ＃まあ時々ギター職人や伝統工芸をやってる方の本業技による超絶技巧の作品とかも出ますが。 例の曲面は魅力的ですねえ。 ラワン合板にお湯とかかけると曲がり易くなるのかな？ ---------------------------------------------------------------------- 工作人間の常連さん　投稿者：かず 　投稿日：06月22日(木)12時53分41秒 > お、あの二人まだ続いてるのか、とか。^/.^;; お子さん大きくなったなぁ，とか． ---------------------------------------------------------------------- Re:ステレオ関連　投稿者：コエフ 　投稿日：06月22日(木)12時39分31秒 hiro4さん、 > ステレオ7月号なんか知ってる人ばかりだったような（笑） お、あの二人まだ続いてるのか、とか。^/.^;; 七休さん、 > それにしても、すごい人ってやっぱりいるもんですね。ホント。 七休さんもそう思われていると思いますけど、、、。 フェイさん、 > 　まあ、あの城は僕なら絶対にトップにはしません。 教会だそうですけど、、、^/.^;; > 　凄いんだけどまともにすごい人を大きく載せてほしいなあ。ギガ > ホーンとか。 音質追求の観点で見ると物足りない記事ですが、工作人間紹介なんだから良 いのではないでしょうか? 本格的に音質を追求してこう工夫したっていうのより、(記事作成側からす れば)見た目と数で圧倒するタイプを掲載するほうが楽でしょうし。 それよりも、６畳和室とかで山のように機材、スピーカーを積み上げている 人が結構目立つ気がしました。 みんな好きなんですねぇ。 ---------------------------------------------------------------------- ステレオ誌もろもろ２　投稿者：フェイ 　投稿日：06月22日(木)06時59分09秒 　バックロードのホーンの開口を塞ぎたくなるのは（４番目の方） ユニットがホーン向きではなくて低域が出すぎてボコボコになっ ているんでしょうなあ、きっと。僕もやったことがあるもの。 ---------------------------------------------------------------------- ステレオ誌もろもろ　投稿者：フェイ 　投稿日：06月22日(木)06時53分52秒 　まあ、あの城は僕なら絶対にトップにはしません。なんか、鏡面 のノーチラス風の方がまだマシかも。でも、２０センチ２発の上に ８８ＥＳでツイタなし。充分変ですぜ。この組合せは。 　凄いんだけどまともにすごい人を大きく載せてほしいなあ。ギガ ホーンとか。 　入江さんとか江川さんとか福田さんとかもおかしいわねえ。こっ ちは相変わらずか。 ---------------------------------------------------------------------- Re:P38の静岡の山島さん　投稿者：七休 　投稿日：06月22日(木)06時02分10秒 ＞タイトルの件は3ミリくらいの合板を枠にそって曲げて積層したものでしょう。 ははあ。なーるほど。本格的な木製のマルチセルラーホンの作り方と同じですな。 （むかーし試作して見事に挫折した経験あり。結局石膏でインチキした・笑） 私もコンクリとか真鍮とかの積層は好きですが、あれは難しそうですねぃ…… 小麦粉でうすーくのばした木工ボンドとか、ニカワとか使うのかしら？ あんな広い面積にニカワ使おうと思ったら、手元に鍋とコンロがいりますね。 夏場は地獄ですな。汗だくだくで。 それにしても、すごい人ってやっぱりいるもんですね。ホント。 ---------------------------------------------------------------------- P38の静岡の山島さん　投稿者：hiro4 　投稿日：06月21日(水)12時26分35秒 ステレオ7月号なんか知ってる人ばかりだったような（笑） 相変わらず超人は現れますね。あれが普通だと地方の読者が勘違いしてこりゃかなわんと思うか 負けてなるものかと思うかで人生の踏み外し方が変わってきます（笑） タイトルの件は3ミリくらいの合板を枠にそって曲げて積層したものでしょう。 板と板の間に隙間をあけないようにするのは大変だと思います。 ---------------------------------------------------------------------- ステレオげーっと!!!　投稿者：七休 　投稿日：06月21日(水)11時37分14秒 写ってました。お恥ずかし…（笑） 紹介文の方は何か端折られまくって、本体が15kgしかないような書かれようで したが……　ホント、そのくらい軽かったらよかったのにね…… ぱっと見た限りでは、あんまり材料とかの物理特性にこだわってる人はいない みたいでしたねー（＞私がパラノイア気味？）まあ、工作自慢ですから、やっぱり 見た目重視なのかな？　なもんで、当然というか当たり前というか、さすがに みなさん、工作精度はものすごいものがありました。本職の大工さんも多いし（笑） 特にビビったのが、P38の静岡の山島さんて方。多分、今回の掲載者の中では ダントツの腕前でしょうなあ。この人の作品は、私にはとても作れません。 て言うか、どうやって曲げたんですか?!　あの側板はっ?!　ワシにも曲げ方 教せーて!!（去年、取材されたとか書いてありましたが、うーむ、読みたい…） トップのお城も面白かったですね。ちょっと影響されそうかな？（笑） まあ、もっとも、友達の家に遊びに行って、あのスピーカがドドーンと置いて あったら退きますけどね。て言うか、友達なくしそうな気が… ガンメタリックのノーチラス802（？）も綺麗でした。次作の塗装はあれに しようかしら？（パクんなっつーの＞俺）　あれって模型作る人なら分かる と思いますけど、結構簡単なんですよね。デカめのコンプレッサとハンド ピースがあれば、シロウトでも半日でできちゃう。その後コンパウンドで 仕上げるのが結構面倒と言えば面倒ですけど……、俺、磨くの好きだし（爆） やっぱ、鏡面仕上げは、他人に対する威嚇効果高いっスからねー。 ただし、やりすぎると市販品と間違われて、「自作した」って言っても 信じてもらえなくなるから逆効果だぞ、っと（笑） ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：カ〜リメロ 　投稿日：06月20日(火)23時58分03秒 >この?マークが無性に気になります。 プロフィール欄がないのでハンドルが分からなかったのかな。 このときは掲示板も閉鎖中でしたし。 さらに水曜日に届いていた（掲載依頼の）メールを 日曜日まで気づかなかったので返答に遅れた、からでしょうか。 基本的にメールは苦手なんですよね。(^^;) ---------------------------------------------------------------------- stereo　投稿者：あかし 　投稿日：06月20日(火)22時44分51秒 >カリメロさん(?)のホームページ ↑ この?マークが無性に気になります。なんなんだこれは。 ---------------------------------------------------------------------- Re:お呼びですか　投稿者：げんきまじん 　投稿日：06月20日(火)22時41分24秒 「ピューーーッ！」 「カーン！！」 「コロコロコロコロ コロ コロ　　コロ　　　パタッ。」 　だって誰も擦ってくれないんだもの。 　暗いよ〜、狭いよ〜、怖いよ〜　だったんだから。 　で、私は何時もやかんの中で二日酔いしてんとイカン訳ですな。 　飲むのはいいけど二日酔いはヤだな。 ---------------------------------------------------------------------- お呼びですか、ご主人様　投稿者：Masa 　投稿日：06月20日(火)22時28分18秒 解釈１ こするより早く、出てきてしまったのですね、まじんさん。 （あ、ものを投げちゃ、いや） 解釈２ （笛の音）ちゅー、ぴろぴろぴろぴ〜、ぴー、ぴろぴー。ぴ〜、ぴ〜、ぴ〜、（あれ？出てこないな） （やかんの中）おおっと、出番だ。あだだだだ・・・二日酔いでアタマ痛いのよ・・・顔もむくんでるし・・・ （笛の音）ぴろぴろぴろぴ〜、ぴ〜、ぴ〜、ぴ〜、ぴ〜、ぴ〜、（出てこんかい！） （やかんの中）わかった、分かった、わーったから！うえ〜、きもちわる・・・ ぽこっ（やかんのふたが外れる音）きょろ、きょろ、にかー（営業スマイル）。くねくね。・・・くた。 ---------------------------------------------------------------------- Re:お約束、他　投稿者：コエフ 　投稿日：06月20日(火)22時12分50秒 かずさん、 > 妄想スピーカーの新作のやかんの絵ですが， > あれちょっと手抜きじゃないですか？ 手抜きと呼ばないでって書いといたのに、、、(涙)、、、と、それはさて置き、 私はメカ屋ではないのでCAD系ソフトを持っておらず、Lotus Freelanceという プレゼンテーションソフトで書いてますので、あれが限界、、、。 許してね。 kanaさん、 > クリックすれば、詳細が出てくるなんて　ころっと忘れていました。 知らず知らずのうちに防御本能が働いているのでは？クリックしては危険だ！ > しかし、コエフさんの頭の中って････？ だから、病気ですって。^/.^;; 書いてあるでしょ。 無指向性とも言われてます。 フェイさん、 >　音場型の素敵な雰囲気に包まれ「夜間」の使用に最適です。 >　言わん方が良かったか(ﾟ-ﾟ;;) まいどありーっ！ げんきまじんさん、 >　　やかんは擦れば何か出ます？ 摩擦熱と汗、ノイズと手垢が少々。 強く擦れば、エージングが早く進みます。 それとも、、、まじんさんが出てきてくれるの？ ---------------------------------------------------------------------- Re:やかん　投稿者：げんきまじん 　投稿日：06月20日(火)21時23分44秒 >言わん方が良かったか(ﾟ-ﾟ;;) 　　と思いつつ書き込むフェイさんが す て き ♪ 変人コエフ 殿 　　やかんは擦れば何か出ます？ ---------------------------------------------------------------------- 妄想スピーカ　投稿者：フェイ 　投稿日：06月20日(火)20時02分44秒 　音場型の素敵な雰囲気に包まれ「夜間」の使用に最適です。 　言わん方が良かったか(ﾟ-ﾟ;;) http://homepage1.nifty.com/fehi/ ---------------------------------------------------------------------- うわっ！！　投稿者：kana 　投稿日：06月20日(火)19時54分52秒 ほんとに　やかんなんだ････((((((＾＿＾;) 私は、てっきりまたどうにかして作るのかと････ クリックすれば、詳細が出てくるなんて　ころっと忘れていました。 「おかしいなあ〜。シャワーの時は見れたのにー」 なんてすっとぼけた　ことを思っていました。 しかし、コエフさんの頭の中って････？ ---------------------------------------------------------------------- お約束　投稿者：かず 　投稿日：06月20日(火)17時10分39秒 妄想スピーカーの新作のやかんの絵ですが， あれちょっと手抜きじゃないですか？ いかん，いかん，最近のカキコ，こんなんばっかり． ---------------------------------------------------------------------- 大事なこと忘れていました　投稿者：kana 　投稿日：06月20日(火)09時55分52秒 コエフさん ＞それだけではわからないと思ったので、おでこに「コエフ」と書いて、生半可 ＞な顔をしてレジに行きました。 めちゃんこ　おかしいです。　あのマジメでストイックなイメージのするコエフさんが････ あかん！　打つ手が震える〜！　何か違っていたら、コエフさんのせいですよ！ （いつものことじゃんという　声が〜） ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：kana 　投稿日：06月20日(火)09時35分13秒 コエフさん ＞はい、蓋の代わりにユニットを付けます。注ぎ口がバスレフダクトです。 ＞アンプ＋DACをやかん内蔵で、信号は無線LANでデジタル信号を送ります。 ＞電磁調理器の上に載せて、動力を確保。台所にHiFiサウンドを響かせます。 　あら〜？　　なんかすごそうですね。 　私の頭の中では、かなりすごいＳＰ（ほとんどお化け）と化してしまっています。 　これぞ妄想スピーカーです。 ＞長岡氏が亡くなった後、あちこちを駆けずり回った方が多かったと見えて、そ ＞の後のアクセスは、おおよそ3割から5割り増しのペースになっています。 　ほんとに最近のコエフさんのサイトのカウンター回転の速さと言ったら、 　驚いちゃいますよね。ちょっとした、スターのサイトより速いんでないですか？ ＞心配はないと思いますし、そうなったとしても今までどおりお願いします。^/.^ 　まあ！　　こんなことを書いていただいて･･･フッフッフ　あとで後悔しないでね！ 七休さん 見ましたよ！！　七休ブラザーズのお写真。 七休さん　なかなかハンサムですね。ギガホーンもカッコよかったですよ。 （それにしても若い！当然ですが） フェイさん 以前より少し痩せられたんじゃないですか？ そんな気がしたのですが････ ---------------------------------------------------------------------- あらたにさん　投稿者：コエフ 　投稿日：06月19日(月)23時57分31秒 > 和室で座って聞くということで、高さは７０ｃｍ程。ホーンは１５０ｃｍ程。 > なかなかバランス良く鳴ってます。 もうできましたか！ ホームページでの公開を楽しみにしています。 ---------------------------------------------------------------------- 　投稿者：コエフ 　投稿日：06月19日(月)23時54分14秒 Re:ひそひそ フェイさん、 > 　ここだけの話。どうも入れ物作りが先になりそうなので、トラポは > 出きれば人にお願いしたい(..) 人間様の入れ物の方ですね。(オーディオ様だと炭山さんになっちゃいます。) 私の方は、くじけて木工トラポに流れそうです。^/.^;; Re:やかん？ kanaさん、 > やかんのスピーカーってどんなんですか？ はい、蓋の代わりにユニットを付けます。注ぎ口がバスレフダクトです。 アンプ＋DACをやかん内蔵で、信号は無線LANでデジタル信号を送ります。 電磁調理器の上に載せて、動力を確保。台所にHiFiサウンドを響かせます。 理想のキャビネットの一つと言って良いでしょう。^/.^、、 ステレオ7月号 見つかったか、、、。もちろん、無断ではありませんよ。 6月7日にメールで記事の趣旨説明と掲載許可のお願いメールが届きました。 個人的には、もっと知らないサイトが出てくるのではないかと、むしろそっち の方が楽しみだったのですが、半分以上がリンクサイト、他のサイトもブック マークに入っているところばかりで、新しい発見はなかったですね。 おまけに、げんきまじんさんのサイトの作成者を間違えてとんちんかんなコメ ントとは、、、調査不足でないかい？＞STEREO誌様 kanaさん、 > これでまたまた、カウンタークルクルですね。 長岡氏が亡くなった後、あちこちを駆けずり回った方が多かったと見えて、そ の後のアクセスは、おおよそ3割から5割り増しのペースになっています。 その時に、発見された方が来てくださっているのでしょう。 インターネットを使う人は、大体それで出尽くしている感があり、STEREOに載 ったくらい？ではすそ野は広がらないでありましょう。 実も蓋もないコメントですみません。 というわけで、 > （もっともっと　熱烈な方々が投稿するようになれば、ｋａｎａのオオボケ投稿は > 　かなり浮いてきちゃうかも･････(:_;)）(･･？) エッいまでも充分浮いている？ の心配はないと思いますし、そうなったとしても今までどおりお願いします。^/.^ Re:お約束とは？ かずさん、 > コエフさんなら１２４ページ，フェイさんなら３８ページ，七休さんなら４０ページを > 開いて『これください』と本屋のレジに行くこと． それだけではわからないと思ったので、おでこに「コエフ」と書いて、生半可 な顔をしてレジに行きました。 > レジの人が，いかにも驚いた表情で，‥‥ 確かに驚いた顔をしてましたねぇ、、、^/.^;; Re:stereo？ 七休さん、 > 特に長岡老師の遺作の記事が気になります。ご本人の筆なんでしょうか？ 残念ながら、音の館のメンバーによる試聴でした。 コピーの場合、測定値がないと、これを作ってみようって気にならないだろなぁ。 > そう言えば、海外で、こんなデザイン（↓）のスピーカがありました。 > http://northstarleading.com/CABASSE/graphics/AtlantisLg.JPG スワンよりバッフル効果は小さいかもしれませんね。 ３角の切り欠きの下部分のエッジ反射が気になりますが、作りやすそう＋良さ そうな気がします。 そうか、スワン形の首から下を45度回転すれば、良いとこ取りですね。 フェイさん、 >　弥生を抱えているのが私です。 この写真、どこかで見たことあるような。他紙でも同じ風景がありましたよね。 ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：あかし 　投稿日：06月19日(月)21時22分02秒 明日見てみよう。>Stereo これって突然の掲載? それとも掲載許可とってたの? ---------------------------------------------------------------------- ステレオ　投稿者：あらたに 　投稿日：06月19日(月)21時00分59秒 ステレオのＨＰ紹介に載ってましたね。びっくりしました。 ＞ん〜、私の場合、あかし様とは逆に、最近ミョ〜にスワン系のスピーカが作りたく ＞なってきました。音を聴きたいとかそんなんじゃなくて、ただ「作りたい」だけ（爆） 大学時代の後輩が、「あのスタイルがいい！」と言い、最近製作中です。 「でも安くね」ということで、FE83 二発。 和室で座って聞くということで、高さは７０ｃｍ程。ホーンは１５０ｃｍ程。 なかなかバランス良く鳴ってます。 http://www5a.biglobe.ne.jp/~sage/xperience.html ---------------------------------------------------------------------- れれれのれ　投稿者：フェイ 　投稿日：06月19日(月)20時35分02秒 　投稿した覚えはないが、ご一行様ででてましたか。 　弥生を抱えているのが私です。 http://homepage1.nifty.com/fehi/ ---------------------------------------------------------------------- stereo？　投稿者：七休 　投稿日：06月19日(月)19時57分48秒 ＞コエフさんなら１２４ページ，フェイさんなら３８ページ，七休さんなら４０ページを もしや載っておりましたか。＞Stereo誌 こっちは毎度毎度のことですが、イナカなんで発売が遅れてるみたいですわ。 見たいなあ。 特に長岡老師の遺作の記事が気になります。ご本人の筆なんでしょうか？ ん〜、私の場合、あかし様とは逆に、最近ミョ〜にスワン系のスピーカが作りたく なってきました。音を聴きたいとかそんなんじゃなくて、ただ「作りたい」だけ（爆） そう言えば、海外で、こんなデザイン（↓）のスピーカがありました。 http://northstarleading.com/CABASSE/graphics/AtlantisLg.JPG これって、スワン型に応用できそうなデザインだと思いません？ （ちなみに上の写真のスピーカ、メチャメチャ法外な値段ついてました。 脳散らすがカワイく思えるくらいの。俺も作って売ろうかなあ…笑） ---------------------------------------------------------------------- お約束とは？　投稿者：かず 　投稿日：06月19日(月)18時53分51秒 遅れ馳せながら，例えば身近な例ですと… コエフさんなら１２４ページ，フェイさんなら３８ページ，七休さんなら４０ページを 開いて『これください』と本屋のレジに行くこと． レジの人が，いかにも驚いた表情で，『あなたが噂の…，おお，こんなところで！』 とくれば，こちらのもの！ なにが？ ---------------------------------------------------------------------- おめでとうございます　投稿者：kana 　投稿日：06月19日(月)14時47分10秒 コエフさん おめでとうございます！！！私も嬉しかったです！ これでまたまた、カウンタークルクルですね。 ここからは心の声 （もっともっと　熱烈な方々が投稿するようになれば、ｋａｎａのオオボケ投稿は 　かなり浮いてきちゃうかも･････(:_;)）(･･？) エッいまでも充分浮いている？ 　(^^ゞ　　　　笑ってごまかして、去る。 ---------------------------------------------------------------------- 厳選１０傑サイトおめでとう！　投稿者：かず 　投稿日：06月19日(月)12時31分14秒 おおっ，やよいも，ギガホーンも！ ---------------------------------------------------------------------- やかん？　投稿者：kana 　投稿日：06月19日(月)12時18分49秒 コエフさん やかんのスピーカーってどんなんですか？ ---------------------------------------------------------------------- ひそひそ＞コエフさま　投稿者：フェイ 　投稿日：06月18日(日)22時52分44秒 ｜フェイさん、 ｜> 　うちにはイーディオ２もあるしバクーンもあるし、色んな ｜> スピーカもあります。無いのはいいＣＤプレーヤなのよ〜 ｜ ｜では、フェイさんも作りましょう。^/.^ (＃え？自分が完成させてから言えって？) 　ここだけの話。どうも入れ物作りが先になりそうなので、トラポは 出きれば人にお願いしたい(..) ---------------------------------------------------------------------- 良かった〜!　投稿者：kana 　投稿日：06月18日(日)09時27分43秒 げんきまじんさん >もぅ、心配性なんだから。 >お約束でしょ。ダイジョーブ。 　Ｖ（＾０＾）　よかった！　そうそう、何せ蚤の心臓で心配性だ・か・ら 　　　　フッフッフ コエフさん ＞いえいえ、お見事でした。 ＞ところで、お約束って何でしょう？ あら？　　わかってみえませんでした？ ボケたら突っ込む！　引っかけには、わざと引っかかる！ お約束の常道ですけど････（私の場合、マジでひっかかることの方が多いですが） 　　　　　　　特に、コエフさんの罠　↑ ---------------------------------------------------------------------- Re:一応確認、Re:イーディオ2　投稿者：コエフ 　投稿日：06月17日(土)22時40分09秒 kanaさん、 > ぬあに〜！　って　　あのー　一応確認なんですが、私がわざとボケたことは > わかって戴けていますよね！　　　ちょっと　不安になったもので････ いえいえ、お見事でした。 ところで、お約束って何でしょう？ カメレスで失礼してしまいましたが、 フェイさん、 > 　うちにはイーディオ２もあるしバクーンもあるし、色んな > スピーカもあります。無いのはいいＣＤプレーヤなのよ〜 では、フェイさんも作りましょう。^/.^ (＃え？自分が完成させてから言えって？) ---------------------------------------------------------------------- Re:一応　確認　投稿者：げんきまじん 　投稿日：06月17日(土)22時36分06秒 もぅ、心配性なんだから。 お約束でしょ。ダイジョーブ。 コエフさんの　い ぢ わ る ぅ。 ---------------------------------------------------------------------- 一応　確認　投稿者：kana 　投稿日：06月17日(土)18時21分17秒 げんきまじんさん　 　 ＞ざんねんでした〜！　　答えは　おんなじ　でぇ〜す。 　　ぬあに〜！　って　　あのー　一応確認なんですが、私がわざとボケたことは 　　わかって戴けていますよね！　　　ちょっと　不安になったもので････ コエフさん　UTiCdさん わーい！　　そう言うことってあるのね！ でもなんかすごいですね．（（･･？） エッ　これもボケなきゃいけなかった？） ---------------------------------------------------------------------- Re^3:お約束 〜 鉄か？綿か？　投稿者：UTiCd 　投稿日：06月17日(土)14時59分15秒 　なるほど。正確な書式によれば、1kgと書いた場合には、乾燥質量を表現する。 これにたいして重さとは、地球上において引力により物体にかかる力のことで、 これは質量とは微妙に異なる。 　よって質量が同一のときに、重さはどうか、と聞かれた場合、コエフさんの かかれた通り、鉄のほうが重くなる可能性はある。 　しかーし、もし長巨大な天秤(てこの長さ数百ｋｍ)にこの２つを載せて、どちらが 傾くかやってみると、重力差の関係でもしかしたら綿のほうが軽く計測されてしまう こともあるかもしれない・・・ってそんなことは考えないか(^^; ＃ばねばかりではかれば問題ないんですが。 ---------------------------------------------------------------------- Re^2:お約束 〜 鉄か？綿か？　投稿者：コエフ 　投稿日：06月17日(土)14時44分05秒 > 鉄1kgと綿1kgだから両方１kgずつでおんなじでした〜。 (意地悪モード) 綿の方が密度が小さい(体積がでかい)ので押しのけた空気の分だけ浮力が出るため、 地上で秤を使って測ったのだったら、質量は綿の方が大きくて、質量が同じ鉄と綿 を地上で比べると鉄の方が重い。 ---------------------------------------------------------------------- もしかして　投稿者：げんきまじん 　投稿日：06月17日(土)09時48分26秒 >＃そういえば昔、目的地まで車で約2km、という広告を見たような気が、、、。 　　目的地まで自動車専用道路が通ってて、それが約2km。 　　三輪車は自動車専用道路通れないから他の道を通るとして 　　果たして2kmより遠いのか近いのか、それが分からん。 ---------------------------------------------------------------------- Re:お約束　投稿者：げんきまじん 　投稿日：06月17日(土)09時43分02秒 >そりゃ(・ｏ･)、鉄の方が重いに決まっているでしょ！！ 　　ざんねんでした〜！ 　　答えは　おんなじ　でぇ〜す。 　　鉄1kgと綿1kgだから両方１kgずつでおんなじでした〜。 ---------------------------------------------------------------------- お約束　投稿者：kana 　投稿日：06月17日(土)06時33分10秒 ＞鉄1kgと綿1kg、どちらが重いか？ 　そりゃ(・ｏ･)、鉄の方が重いに決まっているでしょ！！ 　（お約束は、必ず守りま〜す！）でも、綿1ｋｇって、けっこうな量でしょうね。 ---------------------------------------------------------------------- 鉄か？綿か？　投稿者：げんきまじん 　投稿日：06月17日(土)03時16分56秒 ＃そういえば昔、目的地まで車で約2km、という広告を見たような気が、、、。 　鉄1kgと綿1kg、どちらが重いか？ ---------------------------------------------------------------------- 些細な突っ込み　投稿者：コエフ 　投稿日：06月17日(土)00時09分43秒 げんきまじんさん、 > ポ○リスエット 1.5Lペットボトル2.64本分 別に、ポ○リスエットでなくても1.5Lペットボトル2.64本分なんですけど。^/.^;; (これは揚げ足だな) ＃そういえば昔、目的地まで車で約2km、という広告を見たような気が、、、。 あかしさん、 > >なかなか再着手に踏み切れません。 > 挫折モード? いえいえ、単にまとまった時間を取れないだけなのです。~/.~ 私、いわゆる挫折感というのを味わったことがないんです。 ＃物事に限界まで本気で取り組んだことがない証拠ですね。 Masaさん、 > ＞同軸ーーオプチカル変換コンバーター > これ、なんか部品、ありましたよね。基盤直付け光送り出し。 > デジットあたりで数百円で買えるんじゃないかな。 情報ありがとうございます。 SH-D1000へのケーブル直付にくじけたらそっちに流れるかも。 ---------------------------------------------------------------------- 同じく。（投稿）　投稿者：くどう 　投稿日：06月16日(金)23時22分20秒 ＞ ＞ぐらんでさん ＞もちろん、いちばんおちびさんで おお、そうでしたか。こないだ売り主はテレフンケンと言ってる 正体不明の5×7を聴いたのですが、かなり気に入りました。 7×10とペアでバッフルについていたのですが、7×10より 個人的には良かったっす。 ＃余裕があるのは7×10ですけど。 ---------------------------------------------------------------------- 今日は頑張っている（投稿）　投稿者：Masa 　投稿日：06月16日(金)22時58分58秒 ＞同軸ーーオプチカル変換コンバーター これ、なんか部品、ありましたよね。基盤直付け光送り出し。 デジットあたりで数百円で買えるんじゃないかな。 ＞ぐらんでさん もちろん、いちばんおちびさんで・・・長辺９インチのでかいやつ、あれ、ほんと、 良いです・・・欲しいですわ、あれは。聴けば聴くほどにすごさが分かってくる（ようなきがする） だけどねえ・・・音が良いことは分かっていても、外見と値段のギャップにアタマ抱えます。 ---------------------------------------------------------------------- えっと。　投稿者：くどう 　投稿日：06月16日(金)22時08分38秒 説明不足でした、すんません＞あかしさん。 congeというお店です。いちおうカーオーディオのお店らしいのですが、 ユーロユニット各種試聴できるようです。 ＃うーん、高校生がカーオーディオの店には入りづらいか(^_^;;) 話は変わって、グルンディッヒさん入手ご決心、おめでとうございます＞Masaさん。v(^_^)v 楕円さんですよね。何インチ？磁石は？楽しみですねぇ(^_^) http://homepage1.nifty.com/conge/ ---------------------------------------------------------------------- 焚き付け職人登場　投稿者：Masa 　投稿日：06月16日(金)21時57分54秒 ＞電源とＤＡＣも作らないと それはとりあえず、キットでこしらえてですね・・・ あ、ＤＡＣは、テクニクスのデジタルプロセッサに入っているじゃないですか！ テクニカの同軸ーーオプチカル変換コンバーター（５千円）を買ったら、 即、行けますです！・・・なんか、ちがう・・・かな？ そういえば最近、コイズミの宣伝に出ているデジタルアンプ（？） あれ、どんななんでしょう？ コンバーターは、これね！（下） http://www1.odn.ne.jp/keikoudou/accesaries/accesa/accsesa.htm#AT-DSL1 ---------------------------------------------------------------------- イーディオ２... 　投稿者：フェイ 　投稿日：06月16日(金)20時43分13秒 >Congeさん（確かフェイさんのリンク集にURL載ってますよね。）は行けます？ >いくつかユーロユニットは聴かせて貰えると思います。 >いまならイーディオ2というアンプも置いてあるのでは？ 　ごそごそごそ。 　うちにはイーディオ２もあるしバクーンもあるし、色んな スピーカもあります。無いのはいいＣＤプレーヤなのよ〜 　（何が言いたいかって、ご想像にお任せしますわ。） ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：あかし 　投稿日：06月16日(金)20時11分00秒 >Congeさん（確かフェイさんのリンク集にURL載ってますよね。）は行けます？ >いくつかユーロユニットは聴かせて貰えると思います。 >いまならイーディオ2というアンプも置いてあるのでは？ うーん。でも見たことも聞いたことも無い人の家に行くのはちょっと嫌です。 やっぱりある程度面識(?)が無いと。 >惑うのも楽しみなのよぉ〜(^_^;;) 買い物では迷ってるときが一番気持ちが昂ぶっていて楽しいんですよね。 買った後はちょっと冷めてしまう。 >なかなか再着手に踏み切れません。 挫折モード? ---------------------------------------------------------------------- またまた、踊らされるヤツ　投稿者：kana 　投稿日：06月16日(金)14時07分27秒 かずさん >ＣＤプレーヤの製作に没頭してみえるようです． (･･？) エッ　　そうなの? なーんだ　心配してソンしちゃった!! でも良かった。　それでネットに顔を出せないなら。 ってかいたら、管理人コエフさんが････ もう!　またかずさんにだまされるとこだった!! どうしてこんなに引っ掛かるんだろう。　(T.T) コエフさん >とりあえず一段落で家へ帰れそうなので、今週は普通の土日が過ごせそうです。 >(＃希望的観測モード) 良かったですね!　希望的観測モードが現実になりますように! げんきまじんさん >泣いたのは私でなくて kana さんで、すごいのも kana さんですよね？。 もちろんです!　こんなこと思いつくいうのが、すごいなあ〜って思ったんです。 >迎・ >　　「げっ」　と読むの？ 　ギョッって書いたんですけど、どうも半角カタカナになっていたみたい ---------------------------------------------------------------------- 管理人は　投稿者：コエフ 　投稿日：06月16日(金)13時56分54秒 とりあえず一段落で家へ帰れそうなので、今週は普通の土日が過ごせそうです。 (＃希望的観測モード) ＞ ＣＤプレーヤの製作に没頭してみえるようです． あたた、耳が痛い痛い。^/.^;; 電源とＤＡＣも作らないといかんから、なかなか再着手に踏み切れません。 予定でも書いて、自分を追い込まないといかんかなぁ。 夏までには何とか。遅いって？まぁそう言わんと、、、。 ---------------------------------------------------------------------- 管理人さんは　投稿者：かず 　投稿日：06月16日(金)12時53分41秒 > 管理人さんもいないことだし。 ＣＤプレーヤの製作に没頭してみえるようです． ---------------------------------------------------------------------- あのー、私じゃなくて　投稿者：げんきまじん 　投稿日：06月16日(金)12時31分46秒 >スゴイ！　　すごすぎる〜。　そんなに泣いていたのね！((((((^_^;) > って、まじんさんやっぱりあなたは、すごいです。 　　泣いたのは私でなくて kana さんで、すごいのも kana さんですよね？。 >迎ｭ 　　「げっ」　と読むの？ >いつものことよね。 　　管理人さんもいないことだし。 ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：kana 　投稿日：06月16日(金)10時04分48秒 タイトルがおかしなことに････マア良いか。 どうせおかしな　投稿だし。いつものことよね。 　(ToT)/~~~ ---------------------------------------------------------------------- 迎ｭ　　投稿者：kana 　投稿日：06月16日(金)10時03分16秒 げんきまじんさん ＞39610秒 ＞3961cc ＞3.961L ＞2.64066666ゥゥゥゥゥ本分 ＞１069.47Kcal スゴイ！　　すごすぎる〜。　そんなに泣いていたのね！((((((^_^;) って、まじんさんやっぱりあなたは、すごいです。 そんなに飲んだら、小錦ｋａｎａのできあがりになっちゃう！ こわ〜。 ---------------------------------------------------------------------- あれっ　投稿者：げんきまじん 　投稿日：06月15日(木)23時40分59秒 ・・・・・　が　ゥゥゥゥゥ　に。 ---------------------------------------------------------------------- 訂正　投稿者：げんきまじん 　投稿日：06月15日(木)23時39分01秒 39610秒 3961cc 3.961L 2.64066666ゥゥゥゥゥ本分 1069.47Kcal ---------------------------------------------------------------------- 11時間10秒　投稿者：げんきまじん 　投稿日：06月15日(木)23時34分45秒 11時間10秒 660分10秒 39600秒 1秒に0.1ccの涙を流したとして 3960cc 3.96L ポ○リスエット 1.5Lペットボトル2.64本分 100cc当たり27Kcal 2.64本で1069.2Kcal だからどーしたって？ そんなに涙は出ないって？ そりゃそうだ。 ---------------------------------------------------------------------- 4343　投稿者：Masa 　投稿日：06月15日(木)21時43分53秒 七休さん、ありがとうございます。 いきなりつぶしの利く構成だったのですね！ ブルーのコントラストも、楽しみだわ。 パソコン一日中ＭＰ３でＢＧＭに良いかも知れません。 とすると、おちびビンテージの箱を作らねば・・・ＲＣＡもどきの箱とか？ http://members.aol.com/TrusonicFR/olson.jpg ---------------------------------------------------------------------- _（･･;φウッ・・・っ　投稿者：kana 　投稿日：06月15日(木)21時42分14秒 コエフさん ＞06月13日(火)22時50分37秒から06月14日(水)09時50分47秒まで11時間と10秒も ＞泣いていたとは、大変でしたね。^/.^;; ＞水分を補給しましょう。 さすがコエフさんスゴイ切り返しですね！（想像もしていなかった） ハイ。あかしさんお勧めのステビア飲んでおきます。　(^^ゞ サワコウさん ＞その立ち直りの速さが、Ｋａｎａさんのいいところですね。 ＞友達に見習わせたい…… _（･･;φウッ・・・フッ　なんちゃって！　そう！　立ち直りは実際早いみたい！ （落ち込む時は、かなり落ち込むんですけどね、それが続かない･･･アホというだけ？） そんなにめそめそくんのお友達がいるの？ ---------------------------------------------------------------------- あ〜あ　投稿者：Masa 　投稿日：06月15日(木)21時16分20秒 見積もりのメールを出しちゃいます。＞グライコ ついでに、テクニカのフォノイコライザー7000エンも買っちゃおう。 グランディッヒさんも買うことにしました。 ・・・・・いきなりボーナスが終わりました。 ---------------------------------------------------------------------- 豚々　投稿者：くどう 　投稿日：06月15日(木)09時37分37秒 書き込み、ちと間があいちゃいました。すんません。 ＃ついでにタイトル意味不明(^_^;;) ＞「音が悪くなろうが知ったことかい」モード うーん、ウチも最近（つーか元から？）そうかもしんない。 古レンジに手を出してからとみに、悪けりゃ悪いで個性が楽しめるというか。 細かいことはどーでも良いつーか(^_^;;) ＞虎セット は聴けるかどうかわかりませんが、あかしさんとこからCongeさん（確か フェイさんのリンク集にURL載ってますよね。）は行けます？ ＃北海道民は、近畿地方の地理には疎いのだ(^_^;;) いくつかユーロユニットは聴かせて貰えると思います。 いまならイーディオ2というアンプも置いてあるのでは？ ＞惑わせないで〜。(@.@) 惑うのも楽しみなのよぉ〜(^_^;;) ＞ 4343-1/3 えっ！スケール1/3ぢゃないの？(^_^;;)って、それで収まらないのが 七休さんのいいと・こ・ろ（はぁと）。 ＞＞バッフルがブルーに塗られる時が楽しみ。 ホント楽しみ。 ---------------------------------------------------------------------- いろいろ　投稿者：七休 　投稿日：06月15日(木)05時30分33秒 ＞サワコウ様 ＞バッフルがブルーに塗られる時が楽しみ。 うわっ。プレッシャー（笑） 所詮、素人工作なんで、そんなに期待しないで下さいね。 出来上がったら写真でもアップしたいと思いますが…… （よく考えたら、ギガホーンの写真のギャラリーも作ろう 作ろうと思って全然作ってないよなー。することいっぱいだわ） ＞Masa会長様 言うの忘れてた気がするんで一応書いておきますが、4343-1/3、 これって3Dサブウーハです。パッシブ型の。一応、想定してるのが、 「ペカペカさんを裸で鳴らした時の低音不足を補う」用途です。 （つまり160Hz〜80Hzくらいまでを補う。重低音はカット)、多分、 これが一番使い道あるかなー、と思いましたので…… ただ、使用するユニットが、これまたペカペカさんで（爆）、 しかも設計にかなりムリがあり、音質は全然大したことねーです。 なもんで、決して鶴さんに組み合わせたりしないで下さいね（涙） ああ…、100円君が呼んでるのが聞こえる… ＞コエフ様 ＞つまり、全体のクォリティを上げることより、作りたい衝動の方が、、、。 いやー、あっしも4343-1/3作ってるうちに、久しぶりに木工オンリーの スピーカが作りたくなってきましたよ。ああ、木工も面白いなあ。やっぱり… ---------------------------------------------------------------------- ピタッとグライコ　投稿者：コエフ 　投稿日：06月15日(木)02時02分59秒 kanaさん、 06月13日(火)22時50分37秒から06月14日(水)09時50分47秒まで11時間と10秒も 泣いていたとは、大変でしたね。^/.^;; 水分を補給しましょう。 Masaさん、 買いましょうよ、とりあえず。 うちでも、そろそろFFTでの測定ごっこを始めようかと思ってますし。(あ、書いちゃった、、) > 「音が悪くなろうが知ったことかい」モードに突入しています。 同じく。 レンジさえ出ていて抜け良く鳴ってさえいれば、細かい質なんて 気にしないというか、一生懸命良くしても、完成形で聴く時間が 確保できないからどーでもいいとか思えてきました。 つまり、全体のクォリティを上げることより、作りたい衝動の方が、、、。 がまんがまん、と。 ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：あかし 　投稿日：06月15日(木)02時00分31秒 >まずは虎セットを聴いてみてください。 虎セットのレンタルするときの送料高いから没になる可能性大・・・ というわけで現候補1,2,4番。 >と聞かれそうですが、MorelMDM55が余ってますので必要でしたら差し上げます。 >.MDM55ですとフェイさんがいろいろと作られているので どうもありがとうございますー。 >選択肢がふえますね〜。その分、悩みもふえますね〜。(^^;) 惑わせないで〜。(@.@) ---------------------------------------------------------------------- 混沌　投稿者：Masa 　投稿日：06月14日(水)23時25分03秒 グライコの用途 １・夜に聴くときに音量が上げられないから、ラウドネスの代わり ２・ユニットの磁石が強すぎて、低温が出ない ３・パッシブ型の高音減衰機は、何か躍動感が無くなるような気がする ４・スペアナは簡易測定に使えないか？ そんなところです・・・かなり購入に傾いてますが、３・躍動感、に関しては、 もとより期待していませんです・・・便利さ優先。 黒色のモデルとか、ないんだろうなあ・・・ ＣＤが黒で、プリが銀で、パワーが木組みに銀トップで・・・そうか。 あとは金色がそろえば、全色揃う・・・（何か違う） こえふさん、忙しくて大変ですね。頑張って下さいませ。 ---------------------------------------------------------------------- トンコン　投稿者：サワコウ 　投稿日：06月14日(水)17時57分44秒 Ｍａｓａさん マランツはどういう用途で使用するつもりでしょうか？ ・トーンコントロールによる変化を試してみたい ・ついでにスペアナで特性まで計れるのは便利 というのなら、お勧めです。 七休さん ＞4343-1/3は、外枠にオイルステインで着色(6回目) バッフルがブルーに塗られる時が楽しみ。 Ｋａｎａさん その立ち直りの速さが、Ｋａｎａさんのいいところですね。 友達に見習わせたい…… ---------------------------------------------------------------------- (^.^)/　ピタッ　投稿者：kana 　投稿日：06月14日(水)09時50分47秒 っと泣き止む。　（●＾o＾●）良かった。 あかしさん >今家に帰ってきました。 アッ　修学旅行でしたっけ?　北海道どうでした?　あれ?違う? カネゴンさんのところで、話していましたよね。 七休さん >とんでもございませんです。この掲示板の雰囲気がよいのは、Kana様の >ような方がいらっしゃるからですよー。もちろんご主人や、他の方も、ね。 (；_；)ウルウル　　感激!　よかった　あきれられてたわけじゃないのね。 hide-nakaさん >確かに、誰も突っ込んでくれないと、寂しいですねえ〜 >これほど孤独を感じることもないもんね。 うんうん。　そうなのよね〜。そう私は寂しがり屋らしい。 カリメロさん >ほんとそのようです。(^^;) じゃ　やっぱりお友達ね!　(そんなに逃げなくても･･･(･･;) コエフさん >ひえーー、泣かないでくだせえ。 　しゅみましぇーん!　　またまたお騒がせして〜。 　いつものことなので、許してね。 >実は週末にかけてまたしてもばたばたしそうなので、レスのタイミングが >遅れるかもしれません。 >どうかご容赦を。 いえいえ。なんか大変そうですね。無理しないでくださいね。 皆さん優しいので、感動しました。ありがとうございました。 ---------------------------------------------------------------------- Re:？？？？　投稿者：コエフ 　投稿日：06月14日(水)08時59分29秒 > 誰も何も書いてない。　(・・,)グスン > 私なんか気にさわることした？ ひえーー、泣かないでくだせえ。 実は週末にかけてまたしてもばたばたしそうなので、レスのタイミングが 遅れるかもしれません。 どうかご容赦を。 ＃ダイヤルアップも久しぶりなので、なんか、落着かないです。^/.^;; ちなみに、おもにパソコン用サブ機に48Dにアッテネーター無しで能率の 合いそうなウーファーを組み合わせようかと思案中。防磁の必要なし。 アプローチの仕方が変かな、、？ ---------------------------------------------------------------------- おおお！　投稿者：Masa 　投稿日：06月14日(水)00時54分49秒 ＞4343-1/3は、外枠にオイルステインで着色(6回目) わくわくわくわく。うへへへへ・・・ 　　　出来上がったら、しばらく堪能して下さいね！＞七休さん あのー、質問なんですけど、マランツに３万円弱で１０バンドのグライコが ありますよね。あれって、実売２万円強なので、お小遣いで買えるかな、と 思って、どうしようか悩んでいるんですが、音って、まあまあ、ふつうですか？ それとも、「すんげー」悪くなる物なんでしょうか？スペアナも付いてるし。 安いのは嬉しいんだけど、安すぎて怖い・・・ 　プリアンプにトーンコントロールが付いていなくて、パッシブ型の高域減衰機 を作ったら便利で、「音が悪くなろうが知ったことかい」モードに突入しています。 でもまあ、買うのは良いとして、気に入らなくて使わなくなったら場所塞いで困るし・・・ ・・・やっぱ、買ってみようかしら？ ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：カリメロ 　投稿日：06月14日(水)00時44分49秒 >私と同じじゃない? >掲示板の雰囲気を変えるのって?　 ほんとそのようです。(^^;) >1.カリメロさん設計作 あっ、ごめんなさ〜い。 いろいろ調整してますけど、やっぱ２ウェイの中域はつらいです。(^^;) ちょっと３ウェイでやってみようと思います。 まずは虎セットを聴いてみてください。 好みじゃなかったら声かけてください。 って言うとスコーカー追加で値段上がるんじゃないの〜？ と聞かれそうですが、MorelMDM55が余ってますので必要でしたら差し上げます。 MDM55ですとフェイさんがいろいろと作られているので 選択肢がふえますね〜。その分、悩みもふえますね〜。(^^;) （MDM55は前のオフに持て行ったSPのスコーカーです。） http://www.morel.co.il/drivers/woofer/mdm/mdm55.html ---------------------------------------------------------------------- 寂しがり屋様へ　投稿者：hide-naka 　投稿日：06月14日(水)00時27分34秒 ＞誰も何も書いてない。　(・・,)グスン ＞私なんか気にさわることした？ ありゃりゃ、あとで突っ込もうと思っていたら。 たまたまみんなそう思っていたのでは？ はっはっは。 確かに、誰も突っ込んでくれないと、寂しいですねえ〜 これほど孤独を感じることもないもんね。 ---------------------------------------------------------------------- Re:？？？？　投稿者：七休 　投稿日：06月14日(水)00時14分44秒 ＞私なんか気にさわることした？ とんでもございませんです。この掲示板の雰囲気がよいのは、Kana様の ような方がいらっしゃるからですよー。もちろんご主人や、他の方も、ね。 ただまあ、急に書き込みがなくなると（突然消えること多し）、 どうしたのかな？と思われることが多いみたいで。 最近カネゴン様のトコとか全然顔出してないもんなー。 もはや忘れられてるかも… 近況報告。アンプのシャーシ（？）が成形後の乾燥待ち。 4343-1/3は、外枠にオイルステインで着色(6回目)、これも乾燥待ちって具合です。 梅雨に入っちゃったんで、乾きが悪くって困っちんぐ。むむう… ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：あかし 　投稿日：06月13日(火)23時47分29秒 :コエフさん とりあえず現在の候補 1.カリメロさん設計作 2.すみやまさん設計作 3.イーディオさんの虎セット 4.七休さんのエンクロージャー使用 5.長岡式スピーカ−で良いのを探す この5種類。中々選ぶのが難しいです。 とりあえず有力候補は1~4かな。 カリメロさんのとイーディオさんのは借りてみて(送料高く付くよう なら諦めるけどね)判断してみます。カリメロさん、作ったらレビュー お願いしますね。(あぁ、どんどん図々しくなっていく。) ：カリメロさん 自分の意見への反論や議論で自分が不利になったときに すぐに伝家の宝刀(削除)を抜く、酷い管理人もいます。 ここらへんに出入りしている人はそんなことが無いので 安心して書き込めます。 ：偉人すみやまさん ◎ 今までBHより広い低域のレンジは聴いた事がないので期待しています。 BHで30Hzとなるとかなり難しいだろうから。 少しでも出ているのと、全然出ていないのとでは大違いでしょうから。 大きさはまぁ、大丈夫かな。Sレアよりはよっぽど小さいし。 聴取距離2.5〜3mで大丈夫でしょうかね? ◎ 前に液晶ディスプレイとマザーがイッテしまった時、どうしても必要な データがあったため本体を叩き壊してHDをとりだした覚えが有ります。 今思うとかなり恐ろしい事を・・・ kanaさん 今家に帰ってきました。 ---------------------------------------------------------------------- ？？？？　投稿者：kana 　投稿日：06月13日(火)22時50分37秒 誰も何も書いてない。　(・・,)グスン 私なんか気にさわることした？ ---------------------------------------------------------------------- よかったー!　投稿者：kana 　投稿日：06月13日(火)07時59分35秒 コエフさん >急用で金曜日から外出してしまいましたので、アクセスできずにご心配おかけしました。 >すみませんです。 よかったです!　　　マメなコエフさんが顔をださないと･････ちょっと心配。 カリメロさん >私が書き込むと雰囲気変えてしまいますね。 >あまりそういう意図はないんですけど(^^;) それだけみんなが、カリメロさんの知識に期待しているのでしょうね。 でも、私と同じじゃない? 掲示板の雰囲気を変えるのって?　(･･？) エッ全然違う?　そーかなー。 ---------------------------------------------------------------------- 紹介　投稿者：コエフ 　投稿日：06月12日(月)22時42分06秒 ホームページをご覧になられた方から、以前話題になった、松居慶子さんの ファンサイトをやっているとのメールをいただきました。 この方、掲示板の過去ログを読まれて話題になっていたのを知られたようです。すご。 日本よりアメリカでの人気の方が高いと聞くスムースジャズのピアニスト です。私もCD持ってます。(オーディオマニア向けではないです。) せっかくなので紹介します。興味のある方は↓こちらからどうぞ。 http://www.jsdi.or.jp/~jun/KMMFSJ.html ---------------------------------------------------------------------- はーい　投稿者：コエフ 　投稿日：06月12日(月)22時09分39秒 kanaさん、みなさま、 急用で金曜日から外出してしまいましたので、アクセスできずにご心配おかけしました。 すみませんです。 いつものことながら、みなさんの方でうまく投稿、フォローしてくださるので、 助かります。感謝！ あかしさん、 かなり有望なスピーカーを選べそうな雰囲気になってきましたね。 いやぁ、話を聞いているこっちが自作どころではなくなってきそうです。^/.^;; ＃外を木で作って、中にインスタントセメントを塗り込んで、、、くらいなら自分でも 　できるかな？ ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：カリメロ 　投稿日：06月12日(月)18時46分37秒 >ご迷惑をおかけいたしました>カリメロさん 気になさらなくて良いですよ〜。 掲示板は異論、反論があるからこそ面白いんで。 >掲示板是非復活して下さいよ〜 そうですね。 私が書き込むと雰囲気変えてしまいますね。 あまりそういう意図はないんですけど(^^;) ---------------------------------------------------------------------- コエフさ〜ん！　投稿者：kana 　投稿日：06月12日(月)09時28分03秒 姿が、みえないけど、元気していますか？ ちょっと、顔を出されないと、心配なってしまいます。 めちゃんこ　忙しいのかな？ ---------------------------------------------------------------------- あ、訂正　投稿者：凡人すみやま 　投稿日：06月11日(日)15時46分09秒 ＞30Hz-20KHzフラット これ、「実用範囲」といった方がよかったです。無響室で計ってフラットになるわけではないですから。部屋の癖混みで、そのレンジで実用になるという意味です。 パソコン、ノートタイプで、しかも分解が最も困難と言われるPB2400Ｃです。 従って、ＨＤを取り出すこともままなりません。 定位は良いです。音場は広いですが、点音源とはやはり違った感じになります。 ちなみに大きさH1100mm W250mm D400mmです。結構、でかいです。 ---------------------------------------------------------------------- ご迷惑をおかけいたしました>カリメロさん　投稿者：あかし 　投稿日：06月11日(日)15時37分18秒 ：要人すみやまさん お手数掛けます。お忙しいところに用事を頼むんですから、何日でも待ちます。 ●パソコンの話● マザーは逝っちゃっていても、HDが生きていればデータを取り出せるんじゃ? ノートパソコンだったら無理っぽいけど。 ●スピーカーの話● 30Hz-20KHzフラット、すごいですねー。 あんまりでかそうに見えないんで、また驚きです。 お話を伺っていると、これは物すごくバランスの良い音なんですね。 ところで、音場とか、定位とかはどうなんでしょう? 色づけや個性が無いのは、今までかなりそれらがきついであろうスピーカーばかり 聴いてきたので逆に新鮮に聞こえるかと思います。 >ユニットを入れ替えるだけで、将来本当のハイエンド機に変身できるのがウリ。 わーい。そりゃいいや。リサイクルって奴ですね。 ：カリメロさん すみません。まさか今回の転載が騒ぎになると思っていませんでした。 公開されている文章でも、今度から転載する時は気を付けるようにします。 (著作権云々ではなく) ：飯田さん >虎セットの貸し出しはもう少し待っていただけばできると思います。mailください。 了解いたしました。メールは、もうしばらくしてから送ります。 今返事しなきゃならないメールが沢山あるんです。 >Nautilus801はうーん?なかなかうまく鳴らすのは難しかった。 >インポート・オーディオ・フェアではダメでした。Audio Expo99でもどうも >今一つでした。 聴いた事無いからわからないですねー。 一回、機会があれば聴いてみようかと思います。 ---------------------------------------------------------------------- あかしさん３　投稿者：凡人すみやま 　投稿日：06月11日(日)15時03分34秒 ＞興味津々。ぜひ公開してください。お願いします。F特もデータがありましたら教えて下さい。 しばらくめちゃくちゃに忙しいので、１０日くらい待ってください。まとめておきます。 ｆ特は以前取ったのですが、パワーブックのマザーボードが逝ってしまって、データが 取り出せず、です。低音は部屋の影響が大きいので難しいんですが、一応３０Hzー２０ｋＨｚ ほぼフラット、エネルギーのバランスもフラット、高低で音色がバラバラな感じが少ないです。 癖が少なくて低音の音程明確、本当のハイエンド機に比較すれば色気は程々、低音の底力も程々。 色づけ・個性がかなり少ない方ではないかと思いますので、その点入門用に良いかもと思います。 ユニットを入れ替えるだけで、将来本当のハイエンド機に変身できるのがウリ。 とりあえずこんなところです。ではのちほど。 ＃カリメロさんコメントありがとうございました。掲示板是非復活して下さいよ〜 ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：UTiCd 　投稿日：06月11日(日)13時43分33秒 ＞サイトの文章は誇張しすぎた感はあるかと思いますので、これ以後気をつけます。 　おっと、私はそのようなつもりで書いたわけではありませんので念のため。 聴いたこともないですし。ただ、スピーカーを選ぶときには、アンプが良くないと 鳴りにくいスピーカー(B&WやDYNAUDIO)は避けたほうが問題がないのでは、という 気がしているわけです・・・。 　もちろん、アンプもできるだけスピーカーを選ばないものが良いだろうと思って いますが、なかなか難しいです。 ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：カリメロ 　投稿日：06月11日(日)13時17分12秒 801ではお騒がせしてすみません。 サイトの文章は誇張しすぎた感はあるかと思いますので、これ以後気をつけます。 モニターについては“〜だから”という思考法は好みません。 そういうふうに言ってしまいますと、 ATCもモニタースピーカー用に作られたユニットとも言えます。 聴いて気に入りましたら、ドームでも紙でもケブラー、どれでも良いです。 ドームとケブラーについては単なる好みの差かなと思う次第です。 ---------------------------------------------------------------------- 同感です　投稿者：げんきまじん 　投稿日：06月11日(日)02時05分22秒 >誰しも自分にとって価値があるものが大切なのだから。 　オーディオに限らず 何事においても。 ---------------------------------------------------------------------- いくつか　投稿者：飯田 　投稿日：06月10日(土)23時26分30秒 虎セットの貸し出しはもう少し待っていただけばできると思います。mailください。 Nautilus801はうーん?なかなかうまく鳴らすのは難しかった。 インポート・オーディオ・フェアではダメでした。Audio Expo99でもどうも今一つでした。 構成としてはケブラーだけでなくツィータにも今一つ疑問があります。 ちゃんと安定した音質と言う意味ではまともな工業製品のモニター・スピーカです。 それ以上でも以下でもない。 自作しかも家庭用と比べるのはナンセンス。モニター用で使われているNS10M良いと思います? それで幸せなら良い事。誰しも自分にとって価値があるものが大切なのだから。 ---------------------------------------------------------------------- 物は考え様です　投稿者：フェイ 　投稿日：06月10日(土)19時07分04秒 ｜[Nautilus801] ｜[このスピーカー買ったら自作する気なんておこるはずがない] ｜これは・・・。 　自作をしていくと、自称最高級機が１６センチケブラーのミッド で良いのか？という疑問が頭を離れません。もっと良いスコーカは 多分有る... ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：UTiCd 　投稿日：06月10日(土)17時43分07秒 ＞[Nautilus801] ＞[このスピーカー買ったら自作する気なんておこるはずがない] 　アンプに金をかけないと全然鳴らないというのがもっぱらの噂ですが。 ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：あかし 　投稿日：06月10日(土)14時15分23秒 ：カリメロさん >買わない、買わない、買えない。 >次にもっと良いの作るんだい。 で、ネットワークの設計であたまがこんがらがって、 オーバーヒート。 >だから買う必要ないんだな〜。 >ってほんとか？ [Nautilus801] [このスピーカー買ったら自作する気なんておこるはずがない] これは・・・。 >うん、そういうこと。 おねげえしますだ。 >たとえ10万円かかってもすみやまさんのとっても良さそう。 >スコーカーも２発だしなぁ… とても心が惹かれますよね。 >七休さんの凄いのもあればGBL-01もある。 >いかん、私が混乱してきた。 良いのがありすぎて、滅茶苦茶迷ってしまいます。 :凡人すみやまさん >どうも最近時間が無くて、インターネットと疎遠になってしまってます。 大変ですね。頑張ってください。 >アメリカならば・・・というのは、やはり送料のことです。 >米国国内ならば、＄１０位ですむのですが、日本へだと１万円を超えるでしょう。 >もう一つは、木材の値段です。 >私はＭＤＦを使いましたが、１２０ｃｍＸ２４０ｃｍで、２０００円ほどです。 >日本で安く木材を入手するのは難しそうですね。 >そんなこんなで、日本で作ると１０万円を超えるでしょうね。 うーん。10万円超えますか・・・ それに箱は外注でだすため、もう少し高くなるし。 でも、かなり魅力があります。 市販の10万円ランクなんかでは手に入らない音でしょうし。 >工作は、レアよりもはるかに簡単です。ネットワークや、箱の設計はもし興味があっ >たら公開しますので、言って下さいね。 興味津々。ぜひ公開してください。お願いします。 F特もデータがありましたら教えて下さい。 ---------------------------------------------------------------------- Re:整理整頓ならば…　投稿者：げんきまじん 　投稿日：06月10日(土)02時44分51秒 >ふっふっふ、私に任せなさい。 >整理とは、自分が使いやすい空間を作るためなのです。 >だから、自分の居住空間の周囲に、手の届く範囲に、 >ものを出来るだけ多く置く、これが整理と…うわ、ものを投げないで。 　　茶碗が　ぴゅぅーっっ！！！ 　　hide-naka ちゃんの整理って、押入に放り込むんだとばっかり思ってた。 　　 ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：カリメロ 　投稿日：06月10日(土)01時27分57秒 >レビューに書いてあるおすすめメーカー製スピーカーの >購入はどうするんで? 買わない、買わない、買えない。 次にもっと良いの作るんだい。 だから買う必要ないんだな〜。 ってほんとか？ >17cm Wo使用の奴ですよね? そうそう。 >「聴かせられます」って貸し出しをしてくれるんですか? うん、そういうこと。 たとえ10万円かかってもすみやまさんのとっても良さそう。 スコーカーも２発だしなぁ… 七休さんの凄いのもあればGBL-01もある。 いかん、私が混乱してきた。 ---------------------------------------------------------------------- あかしさん＾２　投稿者：凡人すみやま 　投稿日：06月10日(土)00時14分45秒 ごめんなさい、急な用事で前回の投稿は尻切れトンボになってしまいました。 どうも最近時間が無くて、インターネットと疎遠になってしまってます。 アメリカならば・・・というのは、やはり送料のことです。 米国国内ならば、＄１０位ですむのですが、日本へだと１万円を超えるでしょう。 もう一つは、木材の値段です。 私はＭＤＦを使いましたが、１２０ｃｍＸ２４０ｃｍで、２０００円ほどです。 日本で安く木材を入手するのは難しそうですね。 そんなこんなで、日本で作ると１０万円を超えるでしょうね。 ほぼすべてのパーツはpartsexpress.comで揃うようにしてあります。通販してくれます。 ユニットだけの素の値段は、片側で＄１８０（最高級レベルのツイーターを使ったとき）、 ＄１３０（一ランク落としたとき）です。 工作は、レアよりもはるかに簡単です。ネットワークや、箱の設計はもし興味があったら 公開しますので、言って下さいね。 ---------------------------------------------------------------------- 整理整頓ならば…　投稿者：hide-naka 　投稿日：06月09日(金)23時46分37秒 ふっふっふ、私に任せなさい。 整理とは、自分が使いやすい空間を作るためなのです。 だから、自分の居住空間の周囲に、手の届く範囲に、 ものを出来るだけ多く置く、これが整理と…うわ、ものを投げないで。 ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：あかし 　投稿日：06月09日(金)23時29分37秒 ：偉人すみやまさん めっちゃ奇麗なスピーカーですね! アメリカに行く機会があったら見てみたい。 うーん、ユニットが入手可能なら作ることができると思うんですが・・・ 無理かなぁ。 #無理ってユニットの入手が困難って事ですよね? ：UTiCdさん >違いますよ。もともとは全部込みで99800です。 ホッ・・・ >ただし、ユニットを換えるとすれば、ネットワークも変わってくるので・・・。 >とくにケブラーの癖とかアルミドームの癖を少なくしたければ高次のネットワークが必 >要になるのですが、そのあたりは好みにも依りますし、コストに無茶苦茶響きます。 まぁ、そこらへんは予算との兼ね合いですね。 全財産はたいてまでネットワークにころうとは思わないですし。 >もともとのキットではネットワークは15kか20kくらい。それがどの程度ＵＰするか >／しても良いか、というところですかね。安くすれば相当安くなるんですが、ここで >手を抜くと音にとっても効きます。 徐々に改造していくという手法を取ろうと思います。 ネットワ−クの重要性は未だに良く分からないので、勉強になると思いますし。 ：七休さん >いや、すでにプレッシャー感じてますわ（笑） こりゃ失礼(^･^; (確信犯) >それはともかくとして、私から箱をただでgetできれば、 >残りの予算全額ユニット＋ネットワーク代にあてられますからね。 >SeasでもScanでも、生きのいいのが買えまっせー。 ニヤリ。でも合うのを考えるのがまた大変そう。 特にネットワーク計算なんて頭の中が確実にパンクすること間違いなし。 その時には、ヘルプお願いしますね。>詳しい人 (他人まかせやなぁ) >「ハニカムアルミ＆ファインコンクリート一体成形・ポリアミド系 >防振塗料多層コーティング・無共振エンクロージャ」 な、長い(笑) >「デンマークScan-Speak社製・高級ウーハ＆ツィータ採用」 高級そう・・・ とくに"デンマーク"の部分が日本人の心をくすぐりますなぁ。 >「Solen社＆Dale社製・超高級ネットワークパーツ使用」 超高級だぁ。って会社をしらないのに言ってます。 >などという、とーーーーーーっても高そうなスピーカになってしまいますな。 >予価いくらだろ？ SACD対応で200万円とか。 >……て言うか、こんなスピーカ、未成年が使っちゃいけませんっ!!（笑） いやん。そんなこと言わんといてーなー。 >雑誌 僕の場合は、しばらくためて、どさっと捨てる・・・ よって、2年前の雑誌は一冊ものこっておりませぬ ---------------------------------------------------------------------- Ｒｅ:整理好き　　投稿者：kana 　投稿日：06月09日(金)19時18分57秒 かずさん、整理整頓大好きでしょ？ スゴイ、きれいに、されていますもんね。 いろいろな工夫も、全て整頓したいからなんですよね。 あまりに美しいので感動しましたもん。 整理好きを一瞬料理好きと読んでしまい、そうか　今度かずさんの 手料理がいただけるのｋａｎａ？っと、大きな勘違いをしてしまいました。 　　(×_×;） （多分私だけだろうな〜。　ソンな勘違いをするボケは･･･） ---------------------------------------------------------------------- 整理好き　投稿者：かず 　投稿日：06月09日(金)14時57分49秒 > 実はわたし、雑誌をため込むのが嫌いで、必要なところを切り取ったら残りを捨ててしまう > ので、工作記事は全部残っているのですが掲載号がわからない人なのです。 居住空間大切ですので，良い心がけではないですか． 私もかつてステレオ誌のオーディオの部分だけ残して，後半のレコード関係の部分を切り落として 保管してました．でも，背表紙がやたらと見にくいんですよね． それが嫌になってそれ以来ステレオ誌は買わなくなっちゃいました．７月号以外． 書かなきゃいいものを… ---------------------------------------------------------------------- あかしさんへ、役に立たない情報　投稿者：凡人すみやま 　投稿日：06月09日(金)14時19分19秒 私のドームスコーカーを２発使ったフロア型の３ウェイは、ペア６万円以内でできてます。 音の傾向も、きっとあかしさん好みと思いますよ。 あかしさんがアメリカに住んでいればかなりのお薦めなんですが。残念。 http://pantheon.yale.edu/~ks258/sumiyama/tline3andPBS.jpg ---------------------------------------------------------------------- Re:iroiro　投稿者：UTiCd 　投稿日：06月09日(金)07時08分04秒 ＞え?(+.+;もしかしてネットワークの値段抜きで99800Yen? 　違いますよ。もともとは全部込みで99800です。 　ただし、ユニットを換えるとすれば、ネットワークも変わってくるので・・・。 とくにケブラーの癖とかアルミドームの癖を少なくしたければ高次のネットワークが必要に なるのですが、そのあたりは好みにも依りますし、コストに無茶苦茶響きます。 　もともとのキットではネットワークは15kか20kくらい。それがどの程度ＵＰするか ／しても良いか、というところですかね。安くすれば相当安くなるんですが、ここで 手を抜くと音にとっても効きます。 ---------------------------------------------------------------------- Re:iroiro　投稿者：七休 　投稿日：06月09日(金)06時16分31秒 ＞よろしく!と書いてしまうとプレッシャーを与えてしまいそうなので いや、すでにプレッシャー感じてますわ（笑） それはともかくとして、私から箱をただでgetできれば、 残りの予算全額ユニット＋ネットワーク代にあてられますからね。 SeasでもScanでも、生きのいいのが買えまっせー。 しかしなー、仮にこのシステムをメーカーが作ったとしたら、 「ハニカムアルミ＆ファインコンクリート一体成形・ポリアミド系 防振塗料多層コーティング・無共振エンクロージャ」 「デンマークScan-Speak社製・高級ウーハ＆ツィータ採用」 「Solen社＆Dale社製・超高級ネットワークパーツ使用」 などという、とーーーーーーっても高そうなスピーカになってしまいますな。 予価いくらだろ？ ……て言うか、こんなスピーカ、未成年が使っちゃいけませんっ!!（笑） ---------------------------------------------------------------------- iroiro　投稿者：あかし 　投稿日：06月08日(木)23時19分50秒 ：カリメロさん >>全部で6万円? >全部で。 案外安い鴨。 >>オフ会の時、持ってこられたスピーカーはかなり印象が良かったから。 >ただヴォーカルはかなりドームスコーカーに依存してますので、 >２ウェイのヴォーカルが気に入るかどうかはちょっと分かりません。 メーカー製のを10種類くらい聞いてみましたが、別に気になるほど ではなかったです。ただ、その中で、妙に音がスピーカーにへばりつい た感じで鳴っているのがありました。そういうなり方をするのは 一番嫌です。 >私が言った６万の案は暫定的な箱で良かったら１週間ほどで聴かせれます。 17cm Wo使用の奴ですよね? 「聴かせられます」って貸し出しをしてくれるんですか? >ただ、以前別ユニット用に製作した３０Lの箱に >ダクトを再調整して、ユニットをはめてますので、 >ドンピシャの設計じゃありません。（本来は約２０L） まぁ試しですし・・・ >Tw５万。Sq３万。Woは？４万ぐらいかなぁ。正確には分かりません。 >３年ぐらいはメインで活躍させたいと思ってます(^^;) レビューに書いてあるおすすめメーカー製スピーカーの 購入はどうするんで? >以前、オフで持っていったものは、ユニット全部で８万円前後。 >総額は１３万ぐらいだったような… きわどいなぁ・・・ >などが送料負担で借りれるのでしたら一度聴いてみてはいかが？ 送料が2000円、3000円かかるよう ならとてもじゃないけど借りられないしなぁ。 ：UTiCdさん >とあるうちの、エントリキットあたりですね。 >ユニットの値段は今ならそれほど変わらない >(せいぜい4000円ほど)なので、問題はネットワークの値段ですか・・・。 え?(+.+; もしかしてネットワークの値段抜きで99800Yen? >そうです。ネットワークは定数は決まっているので、組むだけです。 >もっとも、ネットワークは良いものを使っておくにこしたことはないのですが、 >そこはコストとの兼ね合いです。 全部で10万円、なんぼ頑張っても12万円くらいしか出せないし・・・ あと、ネットワークの値段の相場が分からない。 安いものでどれくらいからあるんですか? >七休さんが作ってくださるという箱の話ですね。 よろしく!と書いてしまうとプレッシャーを与えてしまいそうなので 書かないで置きます。 ：七休さん >死んじゃいました。S100。久々にやってしまいました… ち〜ん。ご愁傷様。 >しかし思うに、限定ユニットをお使いの方って、ボイスコイル飛ばしちゃったら >一大事ですなー。 先輩がアンプのパワーを調節する部分をぶっ飛ばしておりました。 :飯田さん はじめまして。 「虎セット」の貸し出しをしていただけるのでしょうか。 当方奈良県在住なのですが、送料はいくらくらいかかるんでしょうか。 (見てないかなぁ) ---------------------------------------------------------------------- Ｄ１３０だ！　投稿者：Masa 　投稿日：06月08日(木)22時57分15秒 Ｊｏｓｅ２８さん、どうもー。初めまして。 Ｄ１３０、いいですね〜！私にとってアコガレのユニットです。 要らなくなったら、わたしにちょうだい！ コエフさんにもらったダイヤトーンの箱に入れて、鳴らします・・・バキッ！ 私もＤ１２３を持ってて、家無き子（箱無し）・・・ 音、出せないですけど、とにかくＪＢＬ最高っす。 あ、下、うちのＵＲＬです。遊びに来てね。 **ステレオの話をしている！・・・めずらしい・・・＞俺 http://members.aol.com/cycarpio/home.htm ---------------------------------------------------------------------- Re:当該号情報、他　投稿者：コエフ 　投稿日：06月08日(木)22時26分05秒 炭山アキラさん、フォローありがとうございます。 実はわたし、雑誌をため込むのが嫌いで、必要なところを切り取ったら残りを 捨ててしまうので、工作記事は全部残っているのですが掲載号がわからない人 なのです。 ＃あ、また嫌われるようなこと書いちゃったかな？ Jose28さん、 > ‥‥ D130のセットはこれらとは別に、言わ > ば「リザーブ役」なのですが、小生は非常に時々クラシックを聴く > のに、このリザーブセットを起用するのです｡　つまり小生の好みが > 時々まともでなくなるわけです。 そういうことでしたら、作り替えるのはもったい気がします。 まぁ、趣味の世界ですから、時間を気にせずじっくり悩んでくださいませ。^/.^;; ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：カリメロ 　投稿日：06月08日(木)21時59分35秒 あかし　さん、 >全部で6万円? 全部で。 >オフ会の時、持ってこられたスピーカーはかなり印象が良かったから。 なら、簡単です。 ただヴォーカルはかなりドームスコーカーに依存してますので、 ２ウェイのヴォーカルが気に入るかどうかはちょっと分かりません。 あれはいろんな意味でコストパフォーマンスが悪いんです。 ・低域レンジに限界のある11cmを採用していること。 ・変なこだわりで18db/octを採用したのでパーツ代が跳ね上がる。 ・Twはサイズ重視でペア20000だけど、音はペア10000前後で代用可能 同程度のものは１０万円以内で可能のような気がします。 私が言った６万の案は暫定的な箱で良かったら１週間ほどで聴かせれます。 ただ、以前別ユニット用に製作した３０Lの箱に ダクトを再調整して、ユニットをはめてますので、 ドンピシャの設計じゃありません。（本来は約２０L） レス、忘れてました。 >ユニットってそれぞれ幾らくらいの? Tw５万。Sq３万。Woは？４万ぐらいかなぁ。正確には分かりません。 ３年ぐらいはメインで活躍させたいと思ってます(^^;) 以前、オフで持っていったものは、ユニット全部で８万円前後。 総額は１３万ぐらいだったような… ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ まずはイーディオさんの言う >GBLキットが高いのは箱が市販完成品並の外観(中身は十分それ以上)で高いためです。 >ユニットとしてもっともお買い得なのは今は虎セットです。(24,000円/ペア) >後はP14RCYとD2905-9700あるいは今回の紹介記念の9500でしょうか? などが送料負担で借りれるのでしたら一度聴いてみてはいかが？ ---------------------------------------------------------------------- 挨拶遅れ、失礼しました　投稿者：炭山アキラ 　投稿日：06月08日(木)20時23分29秒 ご挨拶が遅れました。Jose28さん、はじめまして。 ＞小生は非常に時々クラシックを聴く ＞のに、このリザーブセットを起用するのです｡　 そういうことでありましたか。なら大いにそのセットで 聴かれるべきだと思います。私もおおよそクラシック向きとは 思えないシステムを使っておりますが、「自分の好きな音」 を追求した結果ですから、クラシックもばんばん聴きます。 音楽評論家／オーディオ評論家の黒田恭一先生も、 十数年前までJBLでクラシックを堪能されていたそうですし。 「百人の反対より自分の賛成」が大切だと考えます。 ---------------------------------------------------------------------- 毎度ありがとうございます。　投稿者：Jose28 　投稿日：06月08日(木)19時24分10秒 炭山アキラさんご指摘の通りなんですよネ。まともではないですか。 ジャズ一辺倒から最近はクラシックと半々になり、各々気に入った スピーカーで聴いています｡　D130のセットはこれらとは別に、言わ ば「リザーブ役」なのですが、小生は非常に時々クラシックを聴く のに、このリザーブセットを起用するのです｡　つまり小生の好みが 時々まともでなくなるわけです。 　皆さんから意見をいただいて、分かったことは２つ。テクニカルな レベルが全く貧弱な小生には理解が２０％前後で、アイディア同士の 比較なんぞはとてもとても・・・。少し学習することにしました。 ---------------------------------------------------------------------- 2Way続き(訂正)　投稿者：UTiCd 　投稿日：06月08日(木)18時18分23秒 　一部意味不明なので訂正します。 ＞(せいぜい4000円ほど) 　と書いてあるのは、ユニットの値段だけを比べた場合ならば、虎セットにしても それくらいのコストアップで収まるのではないか、という話です。 　ただネットワークはどのくらいかけるべきなのかというのはよくわかりません。 ---------------------------------------------------------------------- 当該号情報　投稿者：炭山アキラ 　投稿日：06月08日(木)10時24分08秒 あぁ、コエフさんの投稿を見逃していた。ごめんなさい。 当該の「オーディオベーシック」はVol.13、 「ＦＭファン」は2000年No.3です。 確認してませんが、どちらもまだ在庫はあると思います。 申し訳ありません、オーディオアクセサリーは 手元に現物がないので不明です。 クラシックでも大編成のオーケストラなどがメインなら、 「オーディオベーシック」掲載のF-118「トール」が 参考になるのではないかと思います。すごい低音ですよ。 私個人の意見としては、開放的にアッケラカンと歌いまくるのが 持ち味のD130を、無理矢理クラシック向けに調教するのは 賛成しかねます。「角を矯めて牛を殺す」のではないでしょうか。 ---------------------------------------------------------------------- ユニットキラー　投稿者：kana 　投稿日：06月08日(木)09時19分25秒 ですね。七休さん ---------------------------------------------------------------------- S100死亡…　投稿者：七休 　投稿日：06月08日(木)00時38分50秒 死んじゃいました。S100。久々にやってしまいました… 手持ちのアンプを電流出力にしてしばらく音楽聴いてたら、急に左チャンネルが 「プシュン…」　あわてて切ったものの、時すでに遅し。ユニットをはずすと、 かすかに煙が漂っておりました。どうもボイスコイルをやっちまったみたいです。 あ〜あ、またやっちまっただよ… ま、ペア取りをした時に残ってるS100がまだ数組あるから、別にいいんですけどね。 しかし思うに、限定ユニットをお使いの方って、ボイスコイル飛ばしちゃったら 一大事ですなー。 というわけで死んだS100は、こないだ飛ばした405Hの横で、深い眠りについたのでした。 享年0歳3ヶ月。ちーん。 ---------------------------------------------------------------------- いろいろ　投稿者：コエフ 　投稿日：06月07日(水)23時44分29秒 hiro4さん、飯田さん、 はじめまして。 ＃お二人とも良くお見かけするのではじめてという気がしませんが、、、^/.^ 今後ともよろしくお願いします。 Jose28さん、 > コエフさんの「換装」というのは入れ替える（現有ユニット使用せず） > ということですね？ はい、そうです。 > 測定や調整といった微妙なプロセスは歯が立ちません。 とありますが、逆に利用したいもの先にあって、それが求める音と離れている と、制約条件の中で望みの音を得る方がかえって難しいということもあります。 やはり、少なくともユニットは替えた方が良さそうです。 穴を広げるのではなく、サブバッフル(別の板に穴を開けて貼り付ける)の使用 まで考えると、ウーファーにFW208Nを使って、FT48Dと組み合わせ、アッテネ ーターで調整する方式で、最近の長岡氏の製作例もいくつかあるように思いま す。 FMfan、オーディオベーシック、オーディオアクセサリーのバックナンバーだ ったと思います。号数がわかりませんが、誰かわかりますか？ ---------------------------------------------------------------------- 2Way続き　投稿者：UTiCd 　投稿日：06月07日(水)23時25分49秒 ＞何が何だか・・・10万円超える奴って99800円って書いてある奴のことですか? 　勝手に引用m(__)m ＞グローバル01(GBL-01) 98,000円〜350,000円/ペア ＞エントリモデルからハイエンドのスピーカまでが同一のエンクロージャで実現します。 ＞グローバルの由来はこのシステムの部品・設計が世界中から良い物をとの願いから ＞ユニットはデンマーク、ノルウェー、イスラエル、台湾、ドイツなどからハイエンド ＞完成品 Scan-Speak Revelatorセット(30万円/ペア)、Dynaudio T330D と ＞Scan-Speakの15W8530K00との組み合わせ(35万円/ペア)があります。 ＞防磁モデル(ユニットはSEAS P14RC/TVウーファ、ツィータはSEAS Excel T25-001 ＞キットは12万円 、 完成品は14万円/ペア)、 ＞エントリキットは98,000円/ペア(ツィータはSEAS 27TFFC、 ＞ウーファはSEAS P14RCY 14cmポリコーン・ウーファ)です。 　とあるうちの、エントリキットあたりですね。ユニットの値段は今ならそれほど変わらない (せいぜい4000円ほど)なので、問題はネットワークの値段ですか・・・。 >ということは、箱は完成済みだけどユニット&ネットワークは自分でやってね >ってことですか? 　そうです。ネットワークは定数は決まっているので、組むだけです。 もっとも、ネットワークは良いものを使っておくにこしたことはないのですが、 そこはコストとの兼ね合いです。 >カリメロさんの好みに合うような音だったら受け入れられるんですけど・・・ >オフ会の時、持ってこられたスピーカーはかなり印象が良かったから。 　うーむ。私はカリメロさんの作られたものを一度も聴いたことが無いので なんともコメントできないです。 >>七休さんの案が非常にお得で魅力的。 >イーディオの奴? 　七休さんが作ってくださるという箱の話ですね。 ---------------------------------------------------------------------- はじめまして　投稿者：飯田 　投稿日：06月07日(水)23時02分02秒 コエフさん、はじめまして。 たまたま見たら私共の話が出ていたので少しだけ失礼します。 GBLキットが高いのは箱が市販完成品並の外観(中身は十分それ以上)で高いためです。 ユニットとしてもっともお買い得なのは今は虎セットです。(24,000円/ペア) 後はP14RCYとD2905-9700あるいは今回の紹介記念の9500でしょうか? またネットワークはできればAWG#10(2.6mmφ芯線)のコイルをインピーダンス補正 付きで小さい容量で使われれば価格面の割によいネットワークができると思います。 ただこうした場合にはネットワークで4万円くらいかかります。 ---------------------------------------------------------------------- お返事遅れました。ごめんなさい。　投稿者：あかし 　投稿日：06月07日(水)20時19分16秒 :フェイさん >今は特売期間が終わり、ユニットも変って１０万円を少し超えるようです。 何が何だか・・・ 10万円超える奴って99800円って書いてある奴のことですか? :UTiCdさん >イーディオさんのところで、GBL-01（グローバル０１）というキットがあります。 ということは、箱は完成済みだけどユニット&ネットワークは自分でやってね ってことですか? >このユニットの組み合わせは、黄色いウーファーと黒いフランジのトゥイーターから >虎セットといわれたりしています。もとのP14+2801より明るい音で、ポッポス向きだと >思いますし、全体としてクオリティも高いです。ただ、もとより少し値段が上がる >かも？ Sレアを売った値段+2万円で買えたらいいんですが･･･ 良く聞くジャンルはポップスなんで、その虎セットが自分には一番向いていると 思います。 >ただ、高能率フルレンジになれていれば(とくにFOSTEX)、なかなか今までの音とは >ギャップが激しいかもしれません・・・。事前に聞いてみて確認しておくのを >薦めておきます。イーディオさんなら、貸してもらえるかもしれないです。 カリメロさんの好みに合うような音だったら受け入れられるんですけど・・・ オフ会の時、持ってこられたスピーカーはかなり印象が良かったから。 まぁ僕はまだ「〜な音が好き」という段階まで行く程、数々のスピーカーを 聞いたわけではありませんから。 :カリメロさん >すみません。17cmウーファー。 >レアに慣れてるならこれぐらいの口径は必要かなと思いました。 ウーファーあったほうが良い! >Wo　CC17RCY 20,000 >TW　D2801XL 10,000　など >ターミナル　4,000 >(コスト抑えて6dbで)ネットワーク　6,000 >箱　外注　20,000ぐらい？ 全部で6万円? ユニットの値段が単価やったら10万円かな? >20L箱。低域は50Hzまで大体フラットで、-10dbが40Hzぐらい。 50Hzまで出ていたら、低音が足りないと思っても BASSの調整で結構ごまかせるし。 >Woの中域は11cmのものでも、FEに慣れてる人には鈍いし、 >そういったことを勘案すると… 音が飛び出してくるようなのがベストかな。 POPSには。 >七休さんの案が非常にお得で魅力的。 イーディオの奴? ところで、D130って有名商品? ---------------------------------------------------------------------- もういちど説明です　投稿者：フェイ 　投稿日：06月07日(水)18時44分36秒 ｜　以下は基礎的過ぎる質問です。すみません。 ｜@フェイさんの仰るソレン？極太コイルをを使う案とは、D130を活用する ｜前提ですね？　またポリプロ？のウーハを用いての組み合わせ案は、ボッ ｜クス活用も「すぱっと諦めて」ということでしょうか？ １．Ｄ１３０を使う場合 　ハイ。Ｄ１３０そのまま。Ｄ１３０のキャビもそのまま。バスレ フの調整もそのまま。 　新規にすることは、ウーハにコイルと抵抗を入れる。定数は抵抗 が８Ω、コイルが５〜１０ｍＨ。銘柄は抵抗がデール製が推奨、コ イルがソレン製が推奨。他社でも音は出ます。なぜ銘柄を指定する かと言うと、ウーハの中域のコントロールする重要なパーツだから です。 　ツイタも買います。フォステクスのＦＴ４８Ｄが無難。ツイタの ネットワークにコンデンサとコイルを買います。定数は６．８μＦ と０．５ｍＨくらいでしょうか。ツイタの取りつけは今の箱に穴を 開けて取りつけても、天板の上に載せる形でも、どちらでもいいで す。ただ、ウーハの箱に傷をつけない点、天板に載せる方がいいで しょう。 　以上の点は、理屈がわかっていればそちらで調整が可能でしょう が、理屈が解らずそちらで調整が出来ずこちらの指定のまま作って も責任は持ちません。机上の設計ではまずこうやって、次に聞きな がら調整するステップを踏みます。 　まあ、ご参考まで。 ２．ユーロ２ウエイの方は省略。 　どうしてもクラシック向けの音が聞きたいのでしたら、イーディ オさんの実験室あたりで試聴をされてはいかがでしょうか。Ｄ１３ ０の方は欲しい人はいると思います（私だったりして（笑））。 ---------------------------------------------------------------------- 早速ありがとうございました。　投稿者：Jose28 　投稿日：06月07日(水)18時07分42秒 フェイさん、コエフさん、七休さん　皆様に感謝します｡ 最初にアラタニさんのアドバイス通り、ダクトサイズを記します｡ 　　内径100mm 長さ250mm 内容積1960cc でした。 　　ボックスサイズは誤りがあり、外寸奥行き400mmでした。 ボックスとD130双方とも活かして、クラシック向き、というのは かなり難しいことが理解できました｡ D130活用はやめて、ユニット 一新でクラシック向きの案が小生には現実的のように思えます。 ただ20年以上前の元音キチには技術が伴わず、自作意思があるとは言え、 測定や調整といった微妙なプロセスは歯が立ちません。今持っている ボックス仕様をそのまま使い、調整代の少ない『安全な』ユニットの 組み合わせを教えていただき、主として孔開け作業と結線作業でなん とか・・・というのが願いです｡ 　以下は基礎的過ぎる質問です。すみません。 @フェイさんの仰るソレン？極太コイルをを使う案とは、D130を活用する 前提ですね？　またポリプロ？のウーハを用いての組み合わせ案は、ボッ クス活用も「すぱっと諦めて」ということでしょうか？ Aコエフさんの「換装」というのは入れ替える（現有ユニット使用せず） ということですね？ いずれにしましても紹介いただいた本などで勉強してからですね。なるべく 勉強せずに実施可能で、結果の品質もブレが少ない・・・無精者向きのアイ ディアがあったら是非お願いしたいと思います｡ ---------------------------------------------------------------------- 言ってるそばから〜。　投稿者：kana 　投稿日：06月07日(水)09時42分52秒 ↓の投稿は、kanaです。 言っているそばから、もうボケまくり。 ゴメンナサイｍ（＿　＿）ｍ ---------------------------------------------------------------------- はじめまして　投稿者：hama 　投稿日：06月07日(水)09時39分27秒 Jose28さん　hiro4さん はじめまして。最近話題について行けなくて、めっきり投稿が減った ボケ担当のkanaです。またボケネタが出てきた折には、 大活躍しますので、よろしくお願いします。 ((･･？) エッ　　ボケはいらない?そうですね)　 ---------------------------------------------------------------------- しつこくＤ１３０　投稿者：フェイ 　投稿日：06月07日(水)04時06分23秒 　ただ、まあ(ﾟ-ﾟ)　なんといいますか 　弦をどうのこうの無しで定石どおりＤ１３０をぶりぶ り鳴らせと言われれば、ツイタに２４０２Ｈを付けてバ ックロードではないかと思います。 　箱の製作が大変ですがこれもなんとか１０万円越える くらいです。 ---------------------------------------------------------------------- Ｄ１３０のシステム（説明）　投稿者：フェイ 　投稿日：06月07日(水)03時51分57秒 　弦向けのシステムというと直に思いつくのはソフトドームツイタ です。 　市販品を見ても解る通りソフトドームツイタ＋ウーハの２ウエイ で、ウーハは１０〜１７センチが一般的。自作の場合とかショップ のキットの例を出すと下のリンク。 http://www.eal.or.jp/~aedio/complete_p.htm 値段はユニットからの自作ですと１０万円で収まるでしょう。キッ トではもうちょっと高い。 　ドームツイタは能率９２ｄＢくらいまでしかありません。Ｄ１３ ０をウーハにしてもウーハの能率が高すぎます。また低域もあまり 伸びていないので１５〜１７センチウーハにレンジは負けます。 　それでも、どうしてもＤ１３０＋ソフトドームの２ウエイで行く のなら、ウーハのハイカットが２５０Ｈｚくらいの特殊な２ウエイ でウーハの中域を押さえてドームツイタに１〜２ｋＨｚくらいから つなぐ、思いきり中抜けのネットワークにします。コイルの定数と しては５〜１０ｍＨだろうと思います。これが、一番安い。紹介し た例はそういう意味です。ツイタは本当はスキャンスピークかディ ナウディオをお勧めしたいのですが、予算と４０センチにつなぐの でクロスが低く取れるフォステクスのＦＴ４８Ｄです。能率もドー ムの割に高い。 　もし、ウーハの能率に合わせるのなら中高域は高能率フルレンジ とかホーンです。大型ホーンスコーカ＋ホーンツイタの３ウエイが 普通で、大型ホーンスコーカは高価ですから下のアドバイスの様に 自作という手もあります。コーンミッドで１００ｄＢというのが有 れば良いですがちとわかりませんので、すぐに思い付き安いのはフ ルレンジの代用で、例えばフォステクスのＦＥ２０８Σということ です。ホーンツイタは、フォステクスに幾つか候補があるでしょう。 ですからＤ１３０＋ホーンミッド（コーンミッド）＋ホーンツイタ ですと普通の３ウエイのネットワークになります。ただ、音はシャ ープでハードで元気の良い、弦にはあまり向かない感じになるよう に思います。 　そういうことで、音色の狙いで構成が全く変ります。僕も大型シ ステムがそんなに解っているわけではないので、そんな風にも考え られると言う一例で、処理していただければと思います。 http://homepage1.nifty.com/fehi/ ---------------------------------------------------------------------- 祖父地図って・・・・・・・・　投稿者：hiro4 　投稿日：06月07日(水)02時59分49秒 みなさまここではお初です。 自由道も復活しつつあるようですが予断を許さないようですね。 現在順風漫歩と思われている祖父地図も実は一度倒れかけています。 日商岩井が助け船を出したので救われましたが、その時の条件が円盤地図の切り捨てでした。 円盤地図の突然の閉店はこういった理由だったのです。 この掲示板も巡回ルートに入れました。 よろしくお願いします(^_^)b ---------------------------------------------------------------------- Re^2:夢遊病　投稿者：hama 　投稿日：06月07日(水)00時57分09秒 >>> 最近考えてることですが、適正な空気室容量とバックロードの音道容積(長さでも >>> 広がり率でもない)の関係は、反比例の関係にあるのではないかと考えています。 >> 然して，そのココロは？ > 漠然と考えていたことをつい口を滑らせたので、そっとしておこうと思ったのに > こちらへ持ってこられましたか、、、。^/.^;; 　｢う〜ん、なるほど。そういうことか。｣と書きたいところですが、情けないことに まだよくわかりません。 　もうちょっと、落ちついてお勉強しようかな･･･ ---------------------------------------------------------------------- Re:4343　投稿者：七休 　投稿日：06月07日(水)00時24分45秒 ＞わーい！ありがとう！＞七休さん ＞楽しみだわ・・・えらい手が込んでるみたいで、 いやー、見かけはともかく、音が…ね。どうも設計に無理があったみたいで（笑） （箱が小さすぎるんですわ。なんせ実効容積が５リットル以下ですから） まあ、一種のインテリアだと思って、そこんとこは目をつぶって下さいませ。＞会長 ＞久しぶりに、ステレオでドキドキしました。 この間から、アンプちゃんが災難続きみたいですねー。 ご愁傷様です。 ---------------------------------------------------------------------- マルチセルラーホン　投稿者：七休 　投稿日：06月07日(水)00時10分41秒 Jose28様、こんばんは。 随分古いドライバですから、おそらく愛着があって使われておられるものと思います。 とりあえず、お使いのシステムを有益に利用することから考えてみますと、 まず、D130を出来る限り低いクロスで(500Hz以下)ウーハとして今の箱のまま 使い、そこに大型のマルチセルラーホーンをくっつけるというのはどうでしょう？ いわゆる昔のAltecの「Voice theater」風のシステムです。 使えるものならば、その安価な国産ツィータをスパーツィータとして使い、 3way化するのも面白いかと。 大型のマルチセルラーホーンは、完成品を購入しますと恐ろしく高価ですが、 （ペアで平気で100万とかする）自作すれば、ドライバ代と板代だけですみます。 安いドライバでよいなら、Fostexあたりからペア5万円くらいで入手可能です。 ホーンの自作自体は、手先が器用な方であれば、結構簡単に作ることができます。 バックロードの自作よりよほど簡単です。大盛堂書房「ステレオ装置の合理的な まとめ方と作り方」桝谷英哉・著に、かなり詳細な製作例が出ています。ご参考までに。 で、肝心の音の方ですが、弦楽器はバケモノのような音がします。まるで作った ような「美音」です。反面、Jポップなどのボーカルなどはまるっきりダメです。 どっか遠くから歌声が聞こえてきます（涙） そう言う意味では、いわゆる現代風のスピーカとはかなり趣きが違ってしまうと 思いますが、まあ、これも一つの案ってことで。 現代風のシステムをお求めならば、中途半端な入れ替えをするより、 丸ごと一新されることをお勧めいたします。下のスレッドでフェイ先生が いろいろ書かれておられますので、参考になるでしょう。 ではまた。 ---------------------------------------------------------------------- 4343　投稿者：Masa 　投稿日：06月07日(水)00時07分26秒 わーい！ありがとう！＞七休さん 楽しみだわ・・・えらい手が込んでるみたいで、 半壊れのＣＤぷれーやーでそこまでしていただいて・・・ 何かすみませんです。 といいつつ、うれしい。 そうそう、今日、久しぶりに、うまい人に作ってもらったＭｏｓ−ＦＥＴ アンプに火を入れたんです（前段真空管ね）。そしたら、煙出てきて。 ケミコンから、電解液だだもれですわ。ご寿命だったのね・・・もしかして 接続が逆だったとか・・・？それは無いか・・・。 久しぶりに、ステレオでドキドキしました。 **遅レスと独り言、許してね。 ---------------------------------------------------------------------- Re:夢遊病　投稿者：コエフ 　投稿日：06月06日(火)23時38分09秒 かずさん、 >> 最近考えてることですが、適正な空気室容量とバックロードの音道容積(長さでも >> 広がり率でもない)の関係は、反比例の関係にあるのではないかと考えています。 > 然して，そのココロは？ 漠然と考えていたことをつい口を滑らせたので、そっとしておこうと思ったのに こちらへ持ってこられましたか、、、。^/.^;; どういうことかというと、バックロードは基本型を指数関数とすると、変数は、 (1) 空気室容積 (2) スロート断面積 (3) ホーンの広がり率 (4) ホーン長さ と、４つありますよね。 で、設計の手がかりは、 (a) スロート面積と空気室容積の比（クロスオーバー） (b) ホーンの広がり率 (c) コーン断面積とスロート断面積の比 の３つしかなく、これでは解が求まらないので、長岡方式では４つめの式として、 (d) 全体の大きさとか板取の都合 を適当に決めて設計している、と言うことができます。 わたしがhama&kanaさんの掲示板に書いたのは、上の４つめの式として、空気室 容積に対するホーン容積を関連付けるものがあるのではないかということです。 これで全体の大きさまで含めて決まってしまうので、かずさんの考えているという、 > ‥‥ユニットには適正な音道容積がまずあって，‥‥ というのと、イメージは近いような気がします。 また、八角堂の片側の出口を塞いだとき、中低域のピークまでさっぱりなくなっ てしまったのを見て(c)もちょっと怪しげと思うようになってきましたので、(c) の代わりに空気室とホーン容積の関係を使った方が良いかもしれないとも思って います。 このへんが、まだ漠然としているところです。 ---------------------------------------------------------------------- Re:教えて下さい　投稿者：コエフ 　投稿日：06月06日(火)23時35分58秒 はじめまして、Jose28さん。 管理人のコエフです。 と名乗り出ては見たものの、大型2ウェイとなると経験がなく、私からはうま いアドバイスができず申し訳ありません。 フェイさんが書かれているように、弦楽器をきれいに鳴らすには、弦楽器の周 波数帯域を、高域の再生に強いツィーターに受け持たせた方が良いので、割と 低い帯域から使えるツィーターであるFT57DかFT48Dを使うのが良いということ だと思います。 あとは、ウーファーを換装するのか、生かして周辺を組み替えるのかという選 択になりますが、弦楽器をきれいにということであれば、ウーファーに換装し て、ネットワークでウーファーの高域をしっかりカットするのが正攻法ではな いでしょうか。 「長岡鉄男のオリジナル設計術こんなスピーカー見たことない(1),(2)」とい う本をご覧になり、好みの組み合わせをじっくり考えるのも楽しいとは思いま す。 具体性のない一般論になってしまいましたが、少しでも参考になれば幸いです。 ---------------------------------------------------------------------- グローバル０１について　投稿者：フェイ 　投稿日：06月06日(火)20時10分31秒 ｜　もともとSeasP14RCY+D2801XLというユニットの組み合わせで、\77,000？です。 　今は特売期間が終わり、ユニットも変って１０万円を少し超えるようです。 　説明はここを見てください。写真はありませんでした。 http://www.eal.or.jp/~aedio/complete_p.htm ---------------------------------------------------------------------- Ｄ１３０のクラシック向けシステム化　投稿者：フェイ 　投稿日：06月06日(火)19時52分53秒 　Ｄ１３０は４０センチフルレンジで高能率で、普通のソフトドー ムツイタとはつながりません。ホーンで２ウエイを組むと能率は合 いますが、中域が弱いでしょうし弦向けにはほど遠い感じでしょう か。予算の関係でスコーカも使いにくいです。ＦＥ２０８Σを格安 スコーカにしてホーンツイタでつなぐと音色的にはやはりクラシッ クには遠い。 　一つの考え方として。 　寸法から計算しますと、外寸で１３３リットル。平均板厚が４０ ミリとして７８リットルです。４０センチフルレンジとしてはかな り小ぶりでしょうか。そうなると低域が落ちて却って設計は楽です が、音には良くないような気がします。 　設計の考え方は長岡鉄男の設計術２をみて「ＢＳ−５１」でも眺 めてください。ネットワークは流用可ですが、責任は持てません。 ＢＳ−５１はウーハが１５Ｗ４００でツイタがＦＴ５７Ｄです。 　リファインするならウーハにソレンのφ２．６ミリの極太コイル で６．８ｍＨ＋デール巻線抵抗ＮＳ１０の８Ωをパラッたものをウ ーハに直列に入れます。ツイタは今ならＦＴ４８Ｄでコンデンサは ６．８μＦをシリに入れ０．５ｍＨをパラに入れます。予算はコイ ルがペア２万６千円、ツイタがペア２万円、コイルコンデンサ抵抗 などで２万円ほどか。総額７万円です。 　すぱっと諦めて、ポリプロの１４センチウーハとソフトドームの ２ウエイではいかがでしょうか。 http://homepage1.nifty.com/fehi/ ---------------------------------------------------------------------- Re:教えて下さい　投稿者：あらたに 　投稿日：06月06日(火)19時20分55秒 ＞バスレフ用ボックス ダクトの穴の面積、長さなんかも書き込めば 皆さんもっとアドバイスしやすくなると思いますよ。 是非、書き込んでみて下さい。 http://www5a.biglobe.ne.jp/~sage/xperience.html ---------------------------------------------------------------------- 教えて下さい。　投稿者：Jose28 　投稿日：06月06日(火)18時34分41秒 初めての書き込みで図々しいのですが、小生の保有するスピーカー セットの再活性化策があれば、幾通りか教えて下さい。ユニットの 入れ替えを行いたいと考えています。クラシック特に弦の音を重要 視します。小生のオーデォの知識はゼロ。手先は器用で、DIYもよく やっています。ボックスを活かして､予算は５〜10万円です｡ 【現在のセット】 　　バスレフ用ボックス　　サイズ500幅×720高×370奥行き（外形） 　　JBL D130 ﾌﾙﾚﾝｼﾞ（格安の国産ﾂｨｰﾀｰをつけ、仮の2WAYとしています） 　　ネットワークなし。アーティネッター安物付き　　 25年前の購入当時はジャズ用として、175DLH(JBLﾂｨｰﾀｰ）をつける予定に していましたが果たさず終いです。ついでにお尋ねしますが、D130という カビの生えた過去の名品は現在なにがしかの価値を持つものなのでしょうか？ 　以上です。どうぞよろしくお願いします｡ ---------------------------------------------------------------------- ２Ｗａｙ？　投稿者：UTiCd 　投稿日：06月06日(火)17時49分46秒 　七休さんがかかれているものと、フェイさんがかかれているものとは同じことですね。 イーディオさんのところで、GBL-01（グローバル０１）というキットがあります。 そこそこ綺麗(自作ではかなり難しいレベル)箱による14cmの2Wayで、ユニットおよび ネットワークのセットです。つまりは完全にスピーカーが組めるということです。 　もともとSeasP14RCY+D2801XLというユニットの組み合わせで、\77,000？です。 　で、フェイさんがかかれているのは、箱は同じものを使いますが、ユニットに 最近売り出し中の、ケブラーのウーファーとアルミドームの組み合わせを使っては どうか、ということです。 　このユニットの組み合わせは、黄色いウーファーと黒いフランジのトゥイーターから 虎セットといわれたりしています。もとのP14+2801より明るい音で、ポッポス向きだと 思いますし、全体としてクオリティも高いです。ただ、もとより少し値段が上がる かも？ 　ただ、高能率フルレンジになれていれば(とくにFOSTEX)、なかなか今までの音とは ギャップが激しいかもしれません・・・。事前に聞いてみて確認しておくのを 薦めておきます。イーディオさんなら、貸してもらえるかもしれないです。 http://www.eal.or.jp/~aedio/ ---------------------------------------------------------------------- 夢遊病　投稿者：かず 　投稿日：06月06日(火)16時55分18秒 > 最近考えてることですが、適正な空気室容量とバックロードの音道容積(長さでも > 広がり率でもない)の関係は、反比例の関係にあるのではないかと考えています。 然して，そのココロは？ 最近考えてることですが、ユニットには適正な音道容積がまずあって，その枠組みの中で長さと 拡がり方を如何に配分するかがＢＨ設計のポイントではないかと考えています． ありゃ？ここどこだ〜 ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：カリメロ 　投稿日：06月06日(火)02時55分39秒 >ウーファーなしですよね? すみません。17cmウーファー。 レアに慣れてるならこれぐらいの口径は必要かなと思いました。 Wo　CC17RCY 20,000 TW　D2801XL 10,000　など ターミナル　4,000 (コスト抑えて6dbで)ネットワーク　6,000 箱　外注　20,000ぐらい？ 20L箱。低域は50Hzまで大体フラットで、-10dbが40Hzぐらい。 Woの中域は11cmのものでも、FEに慣れてる人には鈍いし、 そういったことを勘案すると… う〜ん、高いなぁ。うん、高すぎる(^^;) 七休さんの案が非常にお得で魅力的。 ---------------------------------------------------------------------- 失礼!　投稿者：あかし 　投稿日：06月06日(火)00時39分33秒 下の投稿の中に出てくるURLですが、 http://members.tripod.co.jp/akashi/d.html ではなく、 http://members.tripod.co.jp/speaker/akashi/d.html でした。 ---------------------------------------------------------------------- また長い　投稿者：あかし 　投稿日：06月06日(火)00時37分51秒 :コエフさん >あかしさんのホームページにも製作過程の写真があったと思いましたが、 あーなつかしいなぁ。そんなんあったような。 >トップページからリンクされてないんですね。そう言えばftpのパスワードも >忘れたって言ってたっけ。 http://members.tripod.co.jp/akashi/d.html から行けます。 ：カリメロさん >ふむふむ。私にも高いです。(^^;) >でも、お店に聴きに行って低価格なもの聴くと多分失望するかと… やっぱり失望しちゃうかなぁ。 安かろう悪かろうなのか。 >自作でお薦めユニットはSeasCC17RCY。これペアで2万ぐらい。 >バスレフでは約20L前後か最適かなと思ってます。これって小型？ >癖がなくてなかなか良いです。レンジもそこそこ広いです。 でもやっぱりウーファーが無いと低音が足りないような。 ウーファーなしですよね?それ。 >かなり気に入ったユニットがほぼ揃ったので模索する必要はないかなと。 >ウーファーがまだないけど、注文するだけ。 >きっと、お気に入りになるはず！？ ユニットってそれぞれ幾らくらいの? 先輩が88ESのバスレフを作るかどうか悩んでおりましたが・・・ どうなるんだろう。 >ずっと停止してますよ。他人の管理下にある掲示板って楽だから（笑） 管理せずとも放置しておけば・・・ ：七休さん >いつできあがる、とは確約できませんが、んじゃまあ、予約１号ってことで。 >よかったらもらってやって下さい。 お願いしますー。 嬉しいです。 でも材料費とかいいんですか? >でもねー、音は大したことないかもしれません（ってオイ） >実はあんましノウハウ持ってないんですよ、小型2way〜3wayは。 それは気にしないから大丈夫〜。 七休さんの作品だったら奇麗だから部屋に置いておいても違和感ないし。 >やっぱりここは大御所のフェイ先生や、カリメロ様にアドバイスもらうのが確実かな〜 >？イーディオさんにも、よさげなキットがありますしね。 キット・・・ 初耳! :フェイさん >じゃあ、イーディオ社のグローバル０１にビファのケ >ブラー１４センチ２ウエイじゃないですか。丁度かちょ >っと足りないか。考えてみます？ っていわれても何の事か分からない・・・ なにそれ? 有名な商品ですか? 良さげだったら買うかも。 ---------------------------------------------------------------------- いろいろで失礼します　投稿者：コエフ 　投稿日：06月05日(月)22時38分17秒 七休さん、 > 噛まれずに済んでよかったですね。痛いですらね〜、ムカデも… > ちなみに、今まで私が噛まれたムシの中でダントツに痛かったのは、 > なんと言っても「アブ様」でした。もう、スズメバチなんかの比じゃねえっス。 これ読むと、少なくともムカデとアブとスズメバチに刺されてるわけですね。 > ４人組のヤクザにフクロにされた時より痛かったです。 こっちは刺されてはいないわけですね。^/.^;; 縁起でもない、、 げんきまじんさん、 > げげーっ！　の題名で投稿しちゃったぃ。　(T_T) いえいえ、フォローありがとうございます。 確か、あかしさんのホームページにも製作過程の写真があったと思いましたが、 トップページからリンクされてないんですね。そう言えばftpのパスワードも 忘れたって言ってたっけ。 かずさん、 > 私ならげんきよ〜ん またきてねーー。 ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：カリメロ 　投稿日：06月05日(月)18時56分34秒 >20万円は高すぎるぞー。 ふむふむ。私にも高いです。(^^;) でも、お店に聴きに行って低価格なもの聴くと多分失望するかと… 自作でお薦めユニットはSeasCC17RCY。これペアで2万ぐらい。 バスレフでは約20L前後か最適かなと思ってます。これって小型？ 癖がなくてなかなか良いです。レンジもそこそこ広いです。 >じゃあ後は購入の道に?それとも足を洗うの? いやいや、 かなり気に入ったユニットがほぼ揃ったので模索する必要はないかなと。 ウーファーがまだないけど、注文するだけ。 きっと、お気に入りになるはず！？ >掲示板また荒らされたの? ずっと停止してますよ。他人の管理下にある掲示板って楽だから（笑） ---------------------------------------------------------------------- いいですよ　投稿者：七休 　投稿日：06月05日(月)18時42分55秒 ＞(って図々しいですね。>自分 でもかなり本気だったりして。) いや、いいですよ、本当に。どっちにしても、次回作からは小型2wayを やろうと思ってたんで…（私自身はバックロード派で、それ以外は使い ませんけど、そうしてくれって言う友人が多いので） おそらく次の試験機は、コンクリのTLSになると思います。 いつできあがる、とは確約できませんが、んじゃまあ、予約１号ってことで。 よかったらもらってやって下さい。 でもねー、音は大したことないかもしれません（ってオイ） 実はあんましノウハウ持ってないんですよ、小型2way〜3wayは。 特にユーロの小型ウーハをあつかった経験がほとんどないんですわ。 大型(38cmクラス)ウーハならかなりやってるんですけどね… やっぱりここは大御所のフェイ先生や、カリメロ様にアドバイスもらうのが確実かな〜？ イーディオさんにも、よさげなキットがありますしね。 ---------------------------------------------------------------------- は〜い　投稿者：かず 　投稿日：06月05日(月)18時40分25秒 私ならげんきよ〜ん ---------------------------------------------------------------------- １４センチ２ウエイかな　投稿者：フェイ 　投稿日：06月05日(月)18時09分57秒 ｜2万円+Sレア売ったお金が予算です。 ｜Sレアを手放そうと思っている理由の一つに、スワン系の形が嫌という事があるので、 ｜スワン、フラミンゴも没。 　じゃあ、イーディオ社のグローバル０１にビファのケ ブラー１４センチ２ウエイじゃないですか。丁度かちょ っと足りないか。考えてみます？ http://homepage1.nifty.com/fehi/ ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：あかし 　投稿日：06月05日(月)16時52分19秒 >自作した方が音は良いかな？です。 じゃあ箱は外注しようかな。 でもそうするとメーカー製を買うのと値段が変わらないような気がするし･･･ >２万円くらいの予算なら、ケンウッドかオンキョーの >長岡先生の推奨機種を試聴してはいかがでしょう。自作 >ならスワンかフラミンゴですか。 2万円+Sレア売ったお金が予算です。 Sレアを手放そうと思っている理由の一つに、スワン系の形が嫌という事があるので、 スワン、フラミンゴも没。 >ほんとに、レア手放すの？　もったいないような？　でもわかるような？　 近い将来、長くても2,3年のうちには手放すでしょうねぇ。 ---------------------------------------------------------------------- 虫嫌い　投稿者：kana 　投稿日：06月05日(月)13時30分07秒 コエフさん ＞手元にあった端材、^/.^;;、でもって、叩きまくりました。こいつめっこいつめっ、と。 きっとスゴイ迫力でしたでしょうね！　でも，さされなくて良かったですね。 私は、素足で、ムカデを踏んだことがあります。 冷たい感触に、視線をやれば･･･その後の記憶はありません。＼(>o<)／ でも、ムカデの方も、思いもよらぬ事だったらしく、刺されませんでしたが。 ＞ママレモン系の洗剤が効くかもしれません。 ＞ゴキブリくらいなら一瞬で動かなくなります。 (・・？) エッ　ゴキブリにも効く、ものがあるんですか？ つい最近、数年ぶりにゴキブリと、対面しました。 しかも、２階で， 「お父さ〜ん！！　　なんとかして〜！！ほら！　そこそこ　飛んだらコワイ！！」 と，ｈａｍａの後から、わめいていました。　(Ｔ．Ｔ） ＞あっ、あと蜂なんかの飛ぶやつには、ハード系のヘアスプレイが一押しです。 ＞あっという間に固まって飛べなくなります。 ＿(・・；φウッ・・・ッ　　蜂も怖い。スーパーハードもって歩かなきゃ！ 七休さん ＞なんと言っても「アブ様」でした。もう、スズメバチなんかの比じゃねえっス。 ＞４人組のヤクザにフクロにされた時より痛かったです。 そんなに痛いんですか？私って蚊以外の虫にさされたことないので、 わからないんですが。でも、七休さんていろんな物にやられているのね。 (・・？) エッフクロにされた話しは違うって？ 駄目ですよ。ここには、何でも信じるアホが投稿していることも忘れないでね〜。 げんきまじんさん ＞げげーっ！　の題名で投稿しちゃったぃ。　(T_T) めちゃんこ笑ッテしまいました。やっぱり、先日の我が家訪問が敗因かしら？ あかしさん ほんとに、レア手放すの？　もったいないような？　でもわかるような？　 ---------------------------------------------------------------------- 試聴薦め機　投稿者：フェイ 　投稿日：06月05日(月)06時33分38秒 ｜やっぱり没？ ｜20万円は高すぎるぞー。 ｜2万円なら･･･ 　明るい系の音ですと、ノーチラスの８０５あたりがあ の値段で、既にお薦めではありません。自作した方が音 は良いかな？です。ステータスとかルックスとかでは８ ０５の方が上でしょうが。それ以下ではさらに苦しいと 思います。実際に聞いてみると良いのではないかと思い ます。 　２万円くらいの予算なら、ケンウッドかオンキョーの 長岡先生の推奨機種を試聴してはいかがでしょう。自作 ならスワンかフラミンゴですか。 ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：あかし 　投稿日：06月05日(月)01時16分21秒 エディタでまとめて書いているのでやっぱり上からお返事。 :カリメロさん >メーカー製の物ってほんとお金勝負だから、 >納得がいくとなるとかなりの額になるよ。 >20万円以下の物ってほんとに聴けたもんじゃない… >サブに良いかもしれないけど。 やっぱり没？ 20万円は高すぎるぞー。 2万円なら･･･ >自作なら箱を外注するといいんじゃない？ それも考えたんですけどね。 どこが一番安く仕上げてくれるか、ちょっと調べようがないんです。 安いところがあったらその路線で行こうかな。 >もうすぐメインSPの製作にかかる予定ですが、 >音だけでなく仕上げもそこそこ良いものが欲しいので、箱は外注しようと思ってます。 >（実はこれが最終作品の予定で、これ以後はほんのお遊び程度しかやらない。） じゃあ後は購入の道に? それとも足を洗うの? もうひとつオマケに質問。掲示板また荒らされたの? >ということなのでフルレンジでなくウーファーになると思うけど、 そりゃそーやねー。 あとトールボーイでカッコイイのなら。 >ネットワークややこしいなら測定機貸すよ〜。 ネットワークなんて全然分からないから、他人が設計したもの 作ります。 >ISAバスのあるPCがあると良いんだけど… ノートパソコンだからISAはないです。 :hide-nakaさん >おお、わかりました！ありがとうございます。 >奇麗じゃないスか。艶がありそうだし。 遠くから見たらそう見えるけど、近くによると････(泣) >これは私もやったことがあります。効果てきめん、結構残酷。 >ハードスプレー、あんまり使わないから余ってるのよね。 数秒で死にますよね。一回窓と網戸の間にできていた 蜂の巣にめがけてやったことがあります。 >遂におれ様の出番か…うわ、ものを投げないで。 オリャ（ノ−o-)ノ　　┫　ちゃぶだい返し ：七休さん >４人組のヤクザにフクロにされた時より痛かったです。 なかなかすごいですね･･･ >Yahooのオークションあたりですかねー。よい値段がつくといいんですが。 送料がとんでもなく高く付きそう。 まぁ、あっちに持たせりゃいいんですが。 でも出品時に出す値段設定がまた難しい。 あと写真をPCに取り込むことができないから、ある程度の値下がりは 覚悟しないといけないし。 >UTiCd様の時もそうでしたが、やはり小型スピーカの需要は高いみたいですね。 >手すきなら、私が作ってコンクリで（またかい…）無料で作ってあげても 手すきになったらお願いしますー。 (って図々しいですね。>自分 でもかなり本気だったりして。) >例によって、また丸〜い箱（？）です。音うんぬん以前に、この丸みを出すだけで、 >７割くらい満足してしまいました（笑）　ああ、この丸さ、たまらねえ…（自己陶酔） 僕もギガホーンの丸さに惚れました。たまらねぇ･･･ やっぱり丸は良いですよね。 >なんかすでに「アンプを作る」という目的から完全にズレてしまってる気もしない >でもないですが、気にしな〜い。 そんなもんです･･･ >あ、ちなみに、この丸シャーシ、素材がギガホーンとほぼ同一なんですよ。 >材料がまだかなり余ってるもんで… ギガホーン。僕に衝撃を与えたスピーカーのベストファイブに入ってます。 あれは「すごすぎる」 先輩との会話でも一時話題になってました。 #その先輩がレアを売ってスワンを買ってくれといってきました。 #えーと、嫌です>先輩 #スワンの形はもういいっす。 #やっぱり四角いのや丸いのが落ち着くーーー。(なんか変態みたい) ---------------------------------------------------------------------- Re:本気で悩んでます　　投稿者：カリメロ 　投稿日：06月05日(月)00時31分09秒 >スーパーレアを売ってメーカー製のを買おうかなぁ。 >当然納得が行く物がなければ買いません。 メーカー製の物ってほんとお金勝負だから、 納得がいくとなるとかなりの額になるよ。 20万円以下の物ってほんとに聴けたもんじゃない… サブに良いかもしれないけど。 自作なら箱を外注するといいんじゃない？ もうすぐメインSPの製作にかかる予定ですが、 音だけでなく仕上げもそこそこ良いものが欲しいので、箱は外注しようと思ってます。 （実はこれが最終作品の予定で、これ以後はほんのお遊び程度しかやらない。） >小型のが欲しくなりました。 ということなのでフルレンジでなくウーファーになると思うけど、 ネットワークややこしいなら測定機貸すよ〜。 ISAバスのあるPCがあると良いんだけど… ---------------------------------------------------------------------- レアな写真　投稿者：hide-naka 　投稿日：06月05日(月)00時28分05秒 おお、わかりました！ありがとうございます。 奇麗じゃないスか。艶がありそうだし。 ---------------------------------------------------------------------- コエフさん　ごめん　投稿者：げんきまじん 　投稿日：06月05日(月)00時10分22秒 げげーっ！　の題名で投稿しちゃったぃ。　(T_T) (そない宣伝せんでもええやんかーっ！　ってかんじぃーっ) ---------------------------------------------------------------------- http://www.asahi-net.or.jp/~AQ6T-HRG/p300020.htm　投稿者：げんきまじん 　投稿日：06月05日(月)00時08分20秒 >何処かに画像あります？ 　　↓　恥ずかしながら、当方のこの当たりで少し。 http://www.asahi-net.or.jp/~AQ6T-HRG/p300020.htm ---------------------------------------------------------------------- 美しい仕上げをする男　投稿者：hide-naka 　投稿日：06月04日(日)23時47分51秒 ＞あっ、あと蜂なんかの飛ぶやつには、ハード系のヘアスプレイが一押しです。 ＞あっという間に固まって飛べなくなります。 これは私もやったことがあります。効果てきめん、結構残酷。 ハードスプレー、あんまり使わないから余ってるのよね。 ＞仕上げが美しい他作ならおっけー。 遂におれ様の出番か…うわ、ものを投げないで。 そう言えばあかしさんのスーパーレア見たことないですな。 何処かに画像あります？ ---------------------------------------------------------------------- あたたたたた…　投稿者：七休 　投稿日：06月04日(日)23時20分34秒 ＞たった今、ロストしていたムカデを退治いたしました。 噛まれずに済んでよかったですね。痛いですらね〜、ムカデも… ちなみに、今まで私が噛まれたムシの中でダントツに痛かったのは、 なんと言っても「アブ様」でした。もう、スズメバチなんかの比じゃねえっス。 ４人組のヤクザにフクロにされた時より痛かったです。 ＞レア売りだしの件 Yahooのオークションあたりですかねー。よい値段がつくといいんですが。 UTiCd様の時もそうでしたが、やはり小型スピーカの需要は高いみたいですね。 手すきなら、私が作ってコンクリで（またかい…）無料で作ってあげても いいんですが、今、Masa会長の4343レプリカ（完成度60%）と、CT帰還アンプ のシャーシを作ってるんで、ちと無理っぽいですなー。 ↑…て言うか、普通のアルミシャーシに入れようよ、アンプくらいは＞俺 例によって、また丸〜い箱（？）です。音うんぬん以前に、この丸みを出すだけで、 ７割くらい満足してしまいました（笑）　ああ、この丸さ、たまらねえ…（自己陶酔） なんかすでに「アンプを作る」という目的から完全にズレてしまってる気もしない でもないですが、気にしな〜い。 あ、ちなみに、この丸シャーシ、素材がギガホーンとほぼ同一なんですよ。 材料がまだかなり余ってるもんで… ---------------------------------------------------------------------- Re^2：撃破　投稿者：コエフ 　投稿日：06月04日(日)23時10分17秒 hamaさん、 > ところでいかなる手法でもって撃破されたのでしょうか？ 手元にあった端材、^/.^;;、でもって、叩きまくりました。こいつめっこいつめっ、と。 許容できる場所であれば、ママレモン系の洗剤が効くかもしれません。 ゴキブリくらいなら一瞬で動かなくなります。 強烈な毒なのか、息ができなくなるだけなのか？ あっ、あと蜂なんかの飛ぶやつには、ハード系のヘアスプレイが一押しです。 あっという間に固まって飛べなくなります。 上のどっちの方法も、殺虫剤なんかよりはるかに即効で確実です。 殺虫剤メーカーは何を開発してんでしょうね、まったく。 > ････小手Ｐネタにならないかな、とふと思いました。 お気遣いありがとうございます。 今回のネタは上に書いたのが精一杯で、しかもオリジナルネタではないので小 手Pへの取り込みは控えようと思います。 暖めているネタは2,3件あるのですが、いまいち盛り上がりに欠けるので更新 が遅れてます。 ---------------------------------------------------------------------- re:あかしさん　投稿者：フェイ 　投稿日：06月04日(日)23時08分54秒 ｜広告ってどこにだしたらいいんだろう・・・ 集客力でひょせんさんかＡＥ８６さんのところでどうでしょう。 ｜お金があったら売りませんぜ。だんな。 これはごもっとも(ﾟ-ﾟ) ---------------------------------------------------------------------- RE：撃破　投稿者：hama(本物) 　投稿日：06月04日(日)22時42分53秒 > たった今、ロストしていたムカデを退治いたしました。 > やれやれ。 　お疲れ様でした。私もムカデには苦い経験と言うか体験があります。 　ところでいかなる手法でもって撃破されたのでしょうか？ 　私の妄想 　@蝿叩きで叩きまくる 　A箸で器用につかみ、そのまま( -.-)ノ⌒-~ポイ 　B殺虫剤を溺れるほどくれてやる 　C熱湯をかける 　D木工用ボンドで固める(これは固まると透明になるため、何かに使えて実用的） 　････小手Ｐネタにならないかな、とふと思いました。 ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：あかし 　投稿日：06月04日(日)22時16分29秒 :フェイさん >売るとしたらレアの好きな人が良いでしょう。 広告ってどこにだしたらいいんだろう・・・ >お金の問題が特にないのならレア温存のまま小型の依頼製作でしょう。 お金があったら売りませんぜ。だんな。 >スーパーレアの好きな人が（嫌いで手放すのではないですよね？） 好きなんですけどね。あまりにも広い部屋で聞くときとは音が違うんで、嫌になって いるんです。 >満足する小型市販システムがあるのか？そっちの >方が難問で心配になります... それは、、まぁボチボチと探してみます。 :コエフさん >公正な値付は無理なので、「自分が買うとしたら」という立場でコメントしま >すと、ユニットだけなら2万から2.5万、箱は出来しだいで、実費〜1/2くらい。 うーん。自分では「汚い」と思っているんですが。 どうだろうなぁ。判定してくださいな。>見た人 >惚れ込んだ人で実費プラス工賃を出してくれる人がいないとは言えません。 そこまでは求めません。6,7万円くらいが希望ライン。 >本気を出せなくても実力の半分から1/3出ていれば、実費と同価格の市販品を >越える魅力があると思います。 一番気になるのは見た目。 なんか毎日顔を合わせれば会わせるほど、嫌になってくる。 >とり返しはつかない可能性があるので、売り飛ばすことを先に考えるのではな >くて、交換しても良いと思うだけの気に入った市販品等が見つかってから売る >ことを考えるというのが良いと思います。 とりあえず、売れる値段がどれくらいかなぁと聞いておきたかったんです。 それによって店に聞きに行くスピーカーを決められるし。 当然納得が行く物がなければ買いません。 ---------------------------------------------------------------------- 撃破！　投稿者：コエフ 　投稿日：06月04日(日)21時53分28秒 たった今、ロストしていたムカデを退治いたしました。 やれやれ。 ---------------------------------------------------------------------- ＼(>o<)/ギャー！　投稿者：kana 　投稿日：06月04日(日)20時07分31秒 ↓　下記の投稿は、まだ途中でした。 しかも、ハンドルネームは、hamaのまま。　(T.T) パニクッタ頭では、続き何を書こうとしていたのか思い出せもせず、 すいません。　退散します。 ---------------------------------------------------------------------- 虫　蒸し　投稿者：hama 　投稿日：06月04日(日)20時04分00秒 >一番下のフロアだし、条件はそろってます。 　必要かつ充分ですね。 >地震の時も、そのまま寝つづけた家族です。^/.^;; 　 _(・・;φウッ・・・ッ　スゴイ!　うちは、可児なのに、 　夫婦で即効目が覚めました。 　(やっぱり、軟弱地盤の軟弱家屋) ---------------------------------------------------------------------- レア放出ですか...　投稿者：フェイ 　投稿日：06月04日(日)19時22分12秒 ｜スーパーレアを売ってメーカー製のを買おうかなぁ。 ｜どうしよう･･･ ｜売るとしたらどれくらいの値段が妥当かな? ｜#デカイし、僕の部屋では全然本気出せないから、小型のが欲しくなりました。 ｜#自作禁止例がでてるから作れないから買うしかないんだなぁ。 　売るとしたらレアの好きな人が良いでしょう。僕もちょっと触手 が伸びかけているのでが、今はちょっと資金場所とも買える状態に ありません。お金の問題が特にないのならレア温存のまま小型の依 頼製作でしょう。スーパーレアの好きな人が（嫌いで手放すのでは ないですよね？）満足する小型市販システムがあるのか？そっちの 方が難問で心配になります... http://homepage１．nifty.com/fehi/ ---------------------------------------------------------------------- Re:本気で悩んでます　投稿者：コエフ 　投稿日：06月04日(日)12時41分12秒 あかしさん、 > スーパーレアを売ってメーカー製のを買おうかなぁ。 > どうしよう･･･ > 売るとしたらどれくらいの値段が妥当かな? 公正な値付は無理なので、「自分が買うとしたら」という立場でコメントしま すと、ユニットだけなら2万から2.5万、箱は出来しだいで、実費〜1/2くらい。 惚れ込んだ人で実費プラス工賃を出してくれる人がいないとは言えません。 > #デカイし、僕の部屋では全然本気出せないから、小型のが欲しくなりました。 本気を出せなくても実力の半分から1/3出ていれば、実費と同価格の市販品を 越える魅力があると思います。 大音量が無理なら、間に板を渡して物置にできるとか。^/.^;、 とり返しはつかない可能性があるので、売り飛ばすことを先に考えるのではな くて、交換しても良いと思うだけの気に入った市販品等が見つかってから売る ことを考えるというのが良いと思います。 ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：あかし 　投稿日：06月04日(日)12時37分03秒 >UTiCdさん 2ちゃんねる掲示板で凄いことになってますね。 UTiCdアンプが話題になってます。 さぁ、どこまでツリーが成長するんでしょうか。 #とうとうひょせんさんのサイトのURLも引き合いに出てきた。 #2ちゃんねるでParabellumさんとUTiCdさん以外は殆ど名無しさんだから #すごい目立ってますよ。 >hamaさん >他作はＯＫ？ 仕上げが美しい他作ならおっけー。 ---------------------------------------------------------------------- ＲＥ：本気で悩んでます　投稿者：hama 　投稿日：06月03日(土)22時43分19秒 > #自作禁止例がでてるから作れないから買うしかないんだなぁ。 　他作はＯＫ？ http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/9983/ ---------------------------------------------------------------------- 本気で悩んでます　投稿者：あかし 　投稿日：06月03日(土)21時29分21秒 スーパーレアを売ってメーカー製のを買おうかなぁ。 どうしよう･･･ 売るとしたらどれくらいの値段が妥当かな? #デカイし、僕の部屋では全然本気出せないから、小型のが欲しくなりました。 #自作禁止例がでてるから作れないから買うしかないんだなぁ。 ---------------------------------------------------------------------- Re:(・・？) エッ　投稿者：コエフ 　投稿日：06月03日(土)09時48分29秒 > マンションでも、ムカデ出るんですか？ はい。 うちのマンションは丘の中腹を削ったようなところに建ってますし、端部屋 なので壁の向こうは山です。２階だけど斜面なのでうちの下に１階はないの で一番下のフロアだし、条件はそろってます。 おかげで立派な岩盤の上らしく、阪神淡路大震災の時も、花瓶一つ倒れま せんでした。 ＃あの地震の時も、そのまま寝つづけた家族です。^/.^;; 他にも大型のクモ、カメムシなんかがよく入ってきます。良くないけど。 ムカデは久しぶりだなぁ。 ---------------------------------------------------------------------- (・・？) エッ　投稿者：kana 　投稿日：06月03日(土)09時22分13秒 マンションでも、ムカデ出るんですか？ そんなムカデと対面した時には、＼(>o<)/ギャー！です。 そろそろ、家の周りに薬、蒔かなきゃ　　(×_×;） ＞パソコン部屋でムッカデっと二人きり♪ 仲良くしてね〜。　♪ ---------------------------------------------------------------------- 足の上を‥‥　投稿者：コエフ 　投稿日：06月03日(土)09時17分13秒 何かが通り過ぎた、、、ちらっと見えたあの後ろ姿は、、、！ む、、ム、ムカデじゃーー。でかいっ。 昨日の夜のことですが、不覚にも取り逃がしました。 久しぶりのムカデの動きはとても速く見えました。 部屋の出口、扉の隙間を封鎖して、ムカデを閉じ込めたつもりです。 こういう日に限って、自宅に持ちかえった仕事があるんですよねぇ。 パソコン部屋でムッカデっと二人きり♪ ---------------------------------------------------------------------- レス　投稿者：七休 　投稿日：06月03日(土)01時09分56秒 ＞あの歌を聴いていて気が狂いそうになりませんか?>七休さん 狂いました。すでに…… だって営業時間中ずっとエンドレスですからね。 挙げ句の果てがこのザマです（涙） あの歌は、mp3でも流行ってました。ハングル語版が。 なんでやねん。 ---------------------------------------------------------------------- 失礼　投稿者：UTiCd 　投稿日：06月03日(土)00時54分47秒 　リターンキーおしちゃったい。 ＞中高にいれるのなら分かるけど、大学にあれ以上PCの台数が必要なんだろうか。 　そんなとんでもない。うちの大学の端末室、パソコンがたったの200台くらいしかないんですぜ。 全然たりないっす。 ---------------------------------------------------------------------- なんと！　投稿者：UTiCd 　投稿日：06月03日(土)00時28分48秒 中高にいれるのなら分かるけど、大学にあれ以上PCの台数が必要なんだろうか。 ---------------------------------------------------------------------- 書くの疲れた・・　投稿者：あかし 　投稿日：06月03日(土)00時09分28秒 上から順番にお返事。 :コエフさん >今日、営業再開されましたね。 >通販と日本橋の店舗は明日から営業再開だそうです。 なんかあまりにも短い倒産やね。 明日かぁ。学校の帰りに冷やかしにでも行ってみようかな。 >DOSパラもそんな気がする。 >かく言う私も、そういうとこを見回って、値段が変わらないとソフマップで買 >っちゃいます。クレジットカードでも値段が同じなので。(ルピー割引だけど、、、) どこで買ってもたいして変わらないですよね。(Joshin除く。あそこは馬鹿高い。) せいぜい1000円差が付いていれば良いところだし。 ついでに言うとSOFMAPよりTWO TOPの方がサービスの質は悪いんですから、値段がかわら なければSOFMAPに買いに行くのは当然。 >あの音楽だけは何とかして欲しい、、、。^/.^;; 日本語版は良いとしても韓国語、中国語版をどうにかしてほしい。 なんかあの歌とあっていない。 あの歌を聴いていて気が狂いそうになりませんか?>七休さん。 そういえば、TSUTAYAでソフマップの歌を貸し出ししてたなぁ。 あと、JOSHIN、アコムの歌も貸し出ししておた。 >組み立て家具並みに簡単にすれば、スピーカーだって、、、。 組み立て家具もめんどくさい・・・ :いわもとさん >いやーPCに飽きてオーディオに興味を持つやつは多いと思うよ。 >Niftyなんかで昔見たハンドルがPCからAV系に移動してるし。 >僕もそう。 最近の投稿を見ていると DVD-ROMドライブを買った → 一応簡易5.1Ch揃えてみる。 → ディスプレイでは画面が小さい、音がヘボイなどの不満が出てくる。 → テレビに専用機をつないでみる。スピーカーも本格的に。 → ずぶずぶずぶずぶ っていう感じが結構多いような気がします。 :七休さん 実際、利益はスズメの涙。 最新の20万円のデスクトップ１台売って、5000円がいいとこで、 平均すると2000円前後でした。（←しかもこれ、泣く子も黙る95年当時の 話ですから。現状はもっと悲惨ですわ。パーツなんか、もはや売れば売る ほど赤字。売値39800円のビデオカードの仕入れ値が、39600円だったりとかね。 パーツ屋がバタバタ潰れるわけです。 >「ほんなら、PC屋はどうやって商売しとるんじゃい？」 >と思われるかもしれません（例の宗教団体みたいに、人件費ゼロってのはナシとして） >答えは簡単で、要は「法人相手の商売」ですわ。特に教育機関関係。これは最強最上の >お得意様。なんせ、メーカーPCを定価で買ってくれますから。国民の皆様の税金で。 >そうですね、 教育機関関係なら許して・・・あげない。 中高にいれるのなら分かるけど、大学にあれ以上PCの台数が必要なんだろうか。 >先ほど例にあげたデスクトップPCですと、20万のデスクトップを >定価の59万とかで売っちゃうんです。 Joshinのほぼ定価そのままで売るっていう自信はどこから出てくるんでしょうねぇ・・・ >んなわけで、大手のPCショップは、店頭での商売は基本的に税金対策が目的になって >ることが多いんです。赤字大いに結構。バンバン安く売ってちょうだい。 じゃあ、皆でルピーを使おう・・・ >あ、それと時々、無意味に店舗が移動したりするでしょ？　ソフマップだと６号店と >９号店がそうかな？　あれも税金対策の一環です。 >まあ、法人相手の商売も、毎年毎年最新機種に入れ替えてくれるわけではないですか >ら、あの手この手で現状を維持してるって感じでしょうか。 僕はザウルスに行くことが多いから、多少他の店の移動があっても全然分かりません。 >私が意外だったのは、大手のソフマップが大丈夫なのは当然として、TwoTopもそれに >なり法人関係に納品してたんでね、「ありゃりゃ〜？」と思ったんですよ。 法人なら丸ごと買い換えろって感じ。 >FlipFiapが潰れたのとはレベルが違いますからね。 マニアック♪分かりません♪ >せめてBIOSの更新だけは頼んます　＞FreeWay様 FreeWayってマザーボード作ってたんだ・・・ >ま、てなわけで（どんなわけだ？） >元従業員の私メとしましては、今後ともパソコン買うならソフマップ、 >心と心の〜♪ソフマップ、ってな具合に、是非ともご贔屓にして頂きたい >もんです。 僕はソフマップラヴだから、PC関連のものを買うときはたいていソフマップで買ってい ます。マニアックな商品(SCSI機器内蔵‐外付け変換ボックス等)を買うときは仕方なく TWO TOP等で買っていますが。 >……とか言いつつ、日本橋に行くと、ギガコンプとかバスタグとかフジコーキ >（PC屋とちゃうやん?!）とかでMOまとめ買いしちゃったりするんですけどね（爆） 愛国心(?)が見られまへんな。反省しなはれ。 ---------------------------------------------------------------------- いろいろ　投稿者：コエフ 　投稿日：06月02日(金)21時58分55秒 あかしさん、 > 裁判所の判決を待ってから再生法に基づいて店舗の営業を再開するって書いてあります。 今日、営業再開されましたね。 通販と日本橋の店舗は明日から営業再開だそうです。 > SOFMAPは見物客、購入客両方とも多いけど、TWOTOPの店内に居る人の殆どがメモリや > CPUの市場価格を見に来ている人たちで、購入客が殆ど居ない。 DOSパラもそんな気がする。 かく言う私も、そういうとこを見回って、値段が変わらないとソフマップで買 っちゃいます。クレジットカードでも値段が同じなので。(ルピー割引だけど、、、) 七休さん、 > 例えば、私が昔いた日本橋の５号店の１階ですと、 そうでしたか。ニアミスしてるかも。 > 答えは簡単で、要は「法人相手の商売」ですわ。特に教育機関関係。 大塚商会で同じようなことを聞きました。 あと、物を売る方ではなく「保守」が命だそうですね。 100台の契約を取ってきても、保守を取れなかったらクズ扱いされるとか聞い たことがあります。 > 心と心の〜♪ソフマップ あの音楽だけは何とかして欲しい、、、。^/.^;; いわもとさん、 > 自作は、、、無理かも。 > せいぜいアンプキットか？ そういう意味では、ハンダ付けなし、差し込むだけというところまで作った真 空管が良いかも。手軽にできて、ちょっと自慢できてという不純な動機があれ ば、それに勝る原動力なし。 組み立て家具並みに簡単にすれば、スピーカーだって、、、。 でも、オーディオショップで売っても駄目でしょうね。ホームセンターで売らなきゃ。 以上は希望8割です。 簡単な物にみんなが飽きるまでは、本格的な物は流行らないと思います。 ---------------------------------------------------------------------- つぎ　投稿者：いわもと 　投稿日：06月02日(金)19時13分43秒 ＞この次は、何が流行るんでしょう？ ＞オーディオ自作最ブーム…はないでしょうね、さすがに。 いやーPCに飽きてオーディオに興味を持つやつは多いと思うよ。 Niftyなんかで昔見たハンドルがPCからAV系に移動してるし。 僕もそう。 自作は、、、無理かも。 せいぜいアンプキットか？ ---------------------------------------------------------------------- そふまっぷ話　投稿者：七休 　投稿日：06月02日(金)04時14分11秒 ＞SOFMAPは自作パーツの専門ショップじゃないから大丈夫だと思うんだけれども うんうん、確かに確かに。まったくその通りです。 別に危ないって話はききませんし、会長の弟も独立したし、順風満帆って感じです。 ソフマップは。 が、しかし。 いやね、PCってホントにもうからないんですよ、実際の話。 例えば、私が昔いた日本橋の５号店の１階ですと、ボーナス日とかだと、 １日で平気で１億円とか売り上げちゃうもんだから、さぞ儲かってるに 違いない、と思われることが多いんですが、さにあらず。 これは「売り上げ」ってトコがミソなんですよ。実際、利益はスズメの涙。 最新の20万円のデスクトップ１台売って、5000円がいいとこで、 平均すると2000円前後でした。（←しかもこれ、泣く子も黙る95年当時の 話ですから。現状はもっと悲惨ですわ。パーツなんか、もはや売れば売る ほど赤字。売値39800円のビデオカードの仕入れ値が、39600円だったりとかね。 パーツ屋がバタバタ潰れるわけです。 「ほんなら、PC屋はどうやって商売しとるんじゃい？」 と思われるかもしれません（例の宗教団体みたいに、人件費ゼロってのはナシとして） 答えは簡単で、要は「法人相手の商売」ですわ。特に教育機関関係。これは最強最上の お得意様。なんせ、メーカーPCを定価で買ってくれますから。国民の皆様の税金で。 そうですね、先ほど例にあげたデスクトップPCですと、20万のデスクトップを 定価の59万とかで売っちゃうんです。 んなわけで、大手のPCショップは、店頭での商売は基本的に税金対策が目的になって ることが多いんです。赤字大いに結構。バンバン安く売ってちょうだい。そんでもっ て価格競争や客の引き合いで他店を圧迫できたらなおよろしい、ってな具合でして。 あ、それと時々、無意味に店舗が移動したりするでしょ？　ソフマップだと６号店と ９号店がそうかな？　あれも税金対策の一環です。 まあ、法人相手の商売も、毎年毎年最新機種に入れ替えてくれるわけではないですか ら、あの手この手で現状を維持してるって感じでしょうか。 私が意外だったのは、大手のソフマップが大丈夫なのは当然として、TwoTopもそれになり 法人関係に納品してたんでね、「ありゃりゃ〜？」と思ったんですよ。 FlipFiapが潰れたのとはレベルが違いますからね。 とりあえず、私としても、復活してもらえるもんなら、それに越したことはないです。 せめてBIOSの更新だけは頼んます　＞FreeWay様 ま、てなわけで（どんなわけだ？） 元従業員の私メとしましては、今後ともパソコン買うならソフマップ、 心と心の〜♪ソフマップ、ってな具合に、是非ともご贔屓にして頂きたい もんです。 ……とか言いつつ、日本橋に行くと、ギガコンプとかバスタグとかフジコーキ （PC屋とちゃうやん?!）とかでMOまとめ買いしちゃったりするんですけどね（爆） ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：あかし 　投稿日：06月02日(金)03時08分26秒 >まさかあのツートップが死ぬとはねえ… 完全に死んだわけではないみたいだから少し安心。 裁判所の判決を待ってから再生法に基づいて店舗の営業を再開するって書いてあります。 >これをもって、日本でのパソコンブーム（特に自作）は完全に終わったと >判断してよいでしょう。まあ、３年ほど前からその兆候はあったんですけども… うーん。でもPC全体の売り上げは滅茶苦茶売り上げ伸びてるって話ですけどねぇ。 大蔵省は景気回復の導き手とまで言っているし。 TWO TOPは自作するようなマニア向けの店だから、まぁこれが倒産するのは 分からないでもないですが。 SOFMAPは自作パーツの専門ショップじゃないから大丈夫だと思うんだけれども。 日本橋に居て思ったこと。 SOFMAPは見物客、購入客両方とも多いけど、TWOTOPの店内に居る人の殆どがメモリや CPUの市場価格を見に来ている人たちで、購入客が殆ど居ない。 ---------------------------------------------------------------------- Re:フリーウェイ(TwoTop)倒産!!　投稿者：コエフ 　投稿日：06月01日(木)23時33分42秒 そうだったのか。 > まさかあのツートップが死ぬとはねえ… 値段を調べようと思ってちょくちょくアクセスしてたんですが、 現在通販お休み中のページが表示されるだけだったので、模様替えでも してるのかと思ってました。（♪はは、のんきだねぇ） オーディオは、今はオタクと見られますが、数が減って「良い趣味ですねぇ」 と言われるようになったら、上昇に転じるかもしれませんが、20年くらい かかりそうな気がします。^/.^;; > 長岡教って、隠れ信奉者が多いんですよね… オーディオ好きがパソコンに流れるというのは、ありがちな気がしますが。 ---------------------------------------------------------------------- フリーウェイ(TwoTop)倒産!!　投稿者：七休 　投稿日：06月01日(木)23時20分14秒 長岡老師の死もショックでしたが、こいつもまた驚いた!! まさかあのツートップが死ぬとはねえ… これをもって、日本でのパソコンブーム（特に自作）は完全に終わったと 判断してよいでしょう。まあ、３年ほど前からその兆候はあったんですけども… こりゃあ、ソフマップもうかうかしてられんなあ（元・ソフマップ従業員＠私） ちなみにソフマップのルピーを全部使うと、ソフマップが飛ぶといううわさは、 実はホントの話だったりします（笑） だから、いっぺんに使っちゃダメよ。 貯めて貯めて貯めて、そんでもって忘れてね（爆） この次は、何が流行るんでしょう？ オーディオ自作最ブーム…はないでしょうね、さすがに。 ところで今、あちこちのPC関係の掲示板でも、長岡老師の死が話題になってます。 長岡教って、隠れ信奉者が多いんですよね… ---------------------------------------------------------------------- まじんさんのヒドラは　投稿者：フェイ 　投稿日：06月01日(木)21時31分37秒 １６センチ４発の異形の王者です。 ヒドラのスケールアップ版と言いましょうか。 http://homepage1.nifty.com/fehi/ ---------------------------------------------------------------------- どうもです！　投稿者：けんたろう 　投稿日：06月01日(木)21時18分57秒 リンクしてくださり、どうもありがとうございます（本日更新しました）。 いろいろカキコして、だいぶショックから立ち直ってきました．．． ところで、いま話題になっている ヒドラ．．．．．．．．．． 非怒裸。日努羅。火度螺。費土等。　？？？（げんきじまんさんから引用） は、Ｒ−１０１ですかねえ．．． どなたが製作されるのですか．． 話の途中からすいません．．． http://www.geocities.co.jp/MusicHall/4613/ ---------------------------------------------------------------------- ヒ〜ド〜ラ〜 ２　投稿者：げんきまじん 　投稿日：06月01日(木)20時27分37秒 げげーっ！　わぉ、なんてこったぃ！　題名入力してreturnキー押してしまったら、投稿しちまったぜぃ。 UTiCd さんがヒドラだって意味の投稿じゃないんで間違えないでね。UTiCd さんごめんなさい。 でね。内緒にしてるスーパーヒドラ計画があってね。実は資金難で停滞中なんですわ。 で、トボけてごまかそうとしたんだけど、かえってやぶ蛇じゃった。 それなのにUTiCdさん、いろいろ調べて頂いて、m(_ _)m です。 ---------------------------------------------------------------------- ヒ〜ド〜ラ〜　投稿者：げんきまじん 　投稿日：06月01日(木)20時17分10秒 ：UTiCd ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：kana 　投稿日：06月01日(木)15時58分16秒 コエフさん >自分にとっては遠い世界の人と、現実感がなかったせいかもしれません。 >鈍感、酷薄なやつと思われるでしょうか。(そうかも) 必ずしもそうではないと思いますよ。 私達は、たまたま最近、お人柄に触れる機会がありましたし。 それに、コエフさんは、今それどころではないぐらい、 家庭の方で、大きな愛が必要ではないですか? 赤ちゃん生まれたばっかりですものね。 また、うちぐらいになっていれば、また感じ方も違ったかもしれません。 >そのためには、オロチがトグロでヒドラでも、、、^/.^;; ＿(･･;φウッ・・・ッ　　いたい所を突かれた････。 やっぱり、おろちのとぐろ巻巻は、いやかも〜。 あかしさん 私も、hide-nakaさんと一緒ですよ。思いの年月が違いますから。 七休さん >なんででしょうね… >長岡老師には会ったことさえなかったんですが… それだけ影響力があった方と言うことでしょう。 疑問に思うことは、全然ないと思います。 hamaも、ショックは、大きいですよ。 げんきまじんさん >何のことでしたっけ。。。？ なーに　すっとぼけてるのかな? 心配しなくて大丈夫ですよ。 私は、なーん年でも、待ちますから。 フッフッフ UTiCdさん 　 >ギリシャ神話に出てくる、ヘビの怪物ですね。 (･･？) エッ　　そうなんですか? 蛇と言えば、ヤマタノオロチか、メドゥーサしか知りません。 でも、どれだけでも生えてくるって、すごい　気味悪〜。 ---------------------------------------------------------------------- Re:ヒドラ〜おかしいなぁ　投稿者：コエフ 　投稿日：06月01日(木)15時18分48秒 ヒドラって言っただけなのに、どうしてげんきまじんさんが おとぼけのフリして反応するんだろう、、、？？？ UTiCdさん ありがとうございます。ためになりますねぇ。 前に私が見つけた、ヒドラ裏返し実験とはえらい違いや。^/.^;; ---------------------------------------------------------------------- ちなみに　投稿者：UTiCd 　投稿日：06月01日(木)05時17分06秒 　下の記事はgooさんのお助けを借りています\(^^)/ ---------------------------------------------------------------------- Re:ヒドラ　投稿者：UTiCd 　投稿日：06月01日(木)05時15分43秒 　ギリシャ神話に出てくる、ヘビの怪物ですね。 http://www.infosakyu.ne.jp/~tsukao/girisha/hidora/hidora.htm http://www.win.or.jp/~youyou/makyos/sinwa/sinwa.html http://www.dynic.co.jp/astro/Hoshizora/Godsstory/helukuresukani.html 　かに座のかにって、ヒドラに加勢してヘラクレスに踏み潰されたかにだったんですね。 昔、このあたりは読んだはずですがすでに記憶が無いです。 　んで、ヒドラって名前をつけられた生物もいます。 http://www.wnn.or.jp/wnn-s/wakuwaku/sendai/bio_htm/hidora.htm こっちの上から３つ目のところに分類されてますね。 http://www.kyouiku.tsukuba.ac.jp/~matsuyan/seibutunobunrui.html ---------------------------------------------------------------------- ヒドラ　投稿者：げんきまじん 　投稿日：06月01日(木)03時12分46秒 非怒裸。日努羅。火度螺。費土等。　？？？ 何のことでしたっけ。。。？ ---------------------------------------------------------------------- (無題)　投稿者：hide-naka 　投稿日：06月01日(木)00時00分19秒 ＨＰに思いの丈を書き連ねて、だいぶ落ち着いてきました。 ＞僕はショックを受けたとかきましたが、実は「好きな有名人が亡くなった」 ＞というくらいしか受けていなかったりします。 ＞文面を通しての付き合いですら一年にも満たない僕にとっては、この位の ＞心のゆれしか起こりませんでした。 ＞冷たいと思われるかもしれませんがこれが正直な気持ちです。 いや、明石さんの場合はそれが当然だと思います。 冷たい、なんて事は誰も思いませんよ。 ＞おそらくオーディオ自体滅びていくのだと思います。 ＞今回の長岡氏の死によって、衰退していく速度に加速がついたでしょうしね。 ま、確かにそうでしょうね。ある意味オーディオ界の「顔」でしたから。 例えばフォステクスの新しいＥＳシリーズは出るだろうか？という。